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	<title>Kommentare zu: Zentralstadion wird zur Red-Bull-Arena</title>
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	<description>Infos und Berichte zum Fussball in Ostdeutschland</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 09:32:52 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: thognas</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1821</link>
		<dc:creator>thognas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 23:43:39 +0000</pubDate>
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		<description>@jay - es gibt einen großen unterschied zwischen rivalität und hass :-) - der ist dir sicher bewusst. eine angemessene form von rivalität schätzen wir alle ;-)  und da kanns durchaus zur sache gehn - aber bis zum tiefen hass ist es da immer noch weit. 

für seine eigenen emotionen ist man selbst verantwortlich - nicht &quot;der andere&quot; - das ist eine alte weisheit. 

zu glauben, vereine wie rb sind dafür verantwortlich, dass der eigene lieblingsverein über die 5te nicht rauskommt, ist schlichtweg eine ... eh schon wissen. 

wenn ihr euch als fans von eurem verein verarscht oder verkauft fühlt, macht euer eigenes ding. - ich finde solche projekte immer super! - allerdings werdet ihr schnell feststellen, dass es mit &quot;wut und hass&quot; als antriebskraft nicht geht. - und dann werdet ihr schnell feststellen, dass auch die vereinsleitungen nur mit wasser kochen können und an grundgegebenheiten gebunden sind, wo sie sich nicht nur an den fans orientieren können. 

ja, ich gehe sogar soweit, dass ich sage: manche fans müssen beginnen, ihre vereinsleitungen verstehen zu wollen (damit mein ich nicht alle - manche machen ja wirlich groben schwachsinn :-)  ). aber die meisten habens nicht einfach. dann kratzen sie mit müh und not ihr budget zusammen und dann kommen hohe strafzahlungen für ausschreitungen ihrer fans, die sie berappen müssen etc. 

ich glaube, die kluft zwischen vereinen und fans hängt oft auch damit zusammen, dass manche fans eben nicht mehr die grundgebenheiten verstehen (wollen), in denen fußball im 21. jahrhundert stattfindet. (und das ist nicht bös gemeint, sondern nur eine feststellung.) es ist einfach nicht mehr so wie früher. einiges ist schlechter geworden, vieles auch besser. es ist wie es ist und niemand weiß, wo einen die zukunft noch hinführt - die einzige frage ist, wie begegnet man ihr, denn damit legt man seinen eigenen handlungsspielraum fest. 

lg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jay &#8211; es gibt einen großen unterschied zwischen rivalität und hass <img src='http://ostfussball.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  &#8211; der ist dir sicher bewusst. eine angemessene form von rivalität schätzen wir alle <img src='http://ostfussball.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />   und da kanns durchaus zur sache gehn &#8211; aber bis zum tiefen hass ist es da immer noch weit. </p>
<p>für seine eigenen emotionen ist man selbst verantwortlich &#8211; nicht &#8220;der andere&#8221; &#8211; das ist eine alte weisheit. </p>
<p>zu glauben, vereine wie rb sind dafür verantwortlich, dass der eigene lieblingsverein über die 5te nicht rauskommt, ist schlichtweg eine &#8230; eh schon wissen. </p>
<p>wenn ihr euch als fans von eurem verein verarscht oder verkauft fühlt, macht euer eigenes ding. &#8211; ich finde solche projekte immer super! &#8211; allerdings werdet ihr schnell feststellen, dass es mit &#8220;wut und hass&#8221; als antriebskraft nicht geht. &#8211; und dann werdet ihr schnell feststellen, dass auch die vereinsleitungen nur mit wasser kochen können und an grundgegebenheiten gebunden sind, wo sie sich nicht nur an den fans orientieren können. </p>
<p>ja, ich gehe sogar soweit, dass ich sage: manche fans müssen beginnen, ihre vereinsleitungen verstehen zu wollen (damit mein ich nicht alle &#8211; manche machen ja wirlich groben schwachsinn <img src='http://ostfussball.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   ). aber die meisten habens nicht einfach. dann kratzen sie mit müh und not ihr budget zusammen und dann kommen hohe strafzahlungen für ausschreitungen ihrer fans, die sie berappen müssen etc. </p>
<p>ich glaube, die kluft zwischen vereinen und fans hängt oft auch damit zusammen, dass manche fans eben nicht mehr die grundgebenheiten verstehen (wollen), in denen fußball im 21. jahrhundert stattfindet. (und das ist nicht bös gemeint, sondern nur eine feststellung.) es ist einfach nicht mehr so wie früher. einiges ist schlechter geworden, vieles auch besser. es ist wie es ist und niemand weiß, wo einen die zukunft noch hinführt &#8211; die einzige frage ist, wie begegnet man ihr, denn damit legt man seinen eigenen handlungsspielraum fest. </p>
<p>lg</p>
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	<item>
		<title>Von: Jay</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1820</link>
		<dc:creator>Jay</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 19:31:25 +0000</pubDate>
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		<description>@thognas und @diete -

Hass zerstört den Fußball?

Rivalitäten gab es doch schon immer.

HSVler und StPaulianer haben sich von jeher gehasst. Beide spielen in der 1. Buli. Also kann das ja nicht ganz richtig sein. Dass Gewalt abzulehen ist, da stimmen wir wohl alle überein.

Die fortschreitende Entfremdung zwischen Fans und Vereinen - DAS ist das Übel! Und weitere Kommerzialisierung (ob nun steigende Ticketpreise oder Zulassung von Marketingmannschaften) fördert diese Entfremdung, die Ohnmacht und damit Wut.

Kurz gesagt: Der Kommerz ist der Katalysator von Wut. Denkt mal drüber nach, was die Folgen sein könnten ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@thognas und @diete -</p>
<p>Hass zerstört den Fußball?</p>
<p>Rivalitäten gab es doch schon immer.</p>
<p>HSVler und StPaulianer haben sich von jeher gehasst. Beide spielen in der 1. Buli. Also kann das ja nicht ganz richtig sein. Dass Gewalt abzulehen ist, da stimmen wir wohl alle überein.</p>
<p>Die fortschreitende Entfremdung zwischen Fans und Vereinen &#8211; DAS ist das Übel! Und weitere Kommerzialisierung (ob nun steigende Ticketpreise oder Zulassung von Marketingmannschaften) fördert diese Entfremdung, die Ohnmacht und damit Wut.</p>
<p>Kurz gesagt: Der Kommerz ist der Katalysator von Wut. Denkt mal drüber nach, was die Folgen sein könnten &#8230;</p>
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		<title>Von: diete</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1819</link>
		<dc:creator>diete</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 18:49:10 +0000</pubDate>
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		<description>Thognas, du hast es erfasst. Genau den Punkt getroffen. Bravo!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thognas, du hast es erfasst. Genau den Punkt getroffen. Bravo!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: admin</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1818</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 17:52:15 +0000</pubDate>
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		<description>Und schon wieder das Totschlagargument!

Ohne weiteren Kommentar von mir ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und schon wieder das Totschlagargument!</p>
<p>Ohne weiteren Kommentar von mir &#8230;</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Maurer</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1817</link>
		<dc:creator>Maurer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 17:40:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ostfussball.com/?p=1981#comment-1817</guid>
		<description>hass hat den ostfußball kaputt gemacht? was für ein witz. der ostfußball ist bestimmt nicht kaputt, er wird nur systematisch ausgebremst. hass und gewalt sind nicht nur ein ostdeutsches problem. da wären ja andere vereine, wie frankfurt oder hamburg, mit jeder menge hooligans niemals in der 1. buli angekommen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hass hat den ostfußball kaputt gemacht? was für ein witz. der ostfußball ist bestimmt nicht kaputt, er wird nur systematisch ausgebremst. hass und gewalt sind nicht nur ein ostdeutsches problem. da wären ja andere vereine, wie frankfurt oder hamburg, mit jeder menge hooligans niemals in der 1. buli angekommen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: thognas</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1816</link>
		<dc:creator>thognas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 17:21:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ostfussball.com/?p=1981#comment-1816</guid>
		<description>@admin. der hass wird geschürt von leuten, die andere instrumentalisieren wollen und es gelingt ihnen offensichtlich immer wieder - das ist ein altes thema. niemand verbietet euch, euch selbst bzw. euch gegenseitig zu hassen. aber lasst die anderen aus dem spiel. 

eines ist für mich und 95 prozent der fans klar: hass ist schlimmer als kommerz.   

und jemanden, der versucht mit hass seinen lebensalltag zu füllen, kann man gar nicht mit leuten vergleichen, die einen verein oder firma führen, der menschen gute jobs und auch guten fußball gibt. 

nicht der kommerz hat den fußball in ostfussball kaputt gemacht, sondern der hass. und zwar aus einem logischen grund: hass ist destruktiv orientiert und kann nicht langfristig kreieren, dabei ist hass nicht nur nach außen gerichtet, sondern vor allem nach innen.  = hassende fans hassen also ihre eigenen vereine kaputt -  so schaut&#039;s aus.   =  wenn ihr eure vereine wieder hochbringen wollt, müsst ihr zuerst diese spirale durchbrechen - sonst wird das nie was. garantiert

mfg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@admin. der hass wird geschürt von leuten, die andere instrumentalisieren wollen und es gelingt ihnen offensichtlich immer wieder &#8211; das ist ein altes thema. niemand verbietet euch, euch selbst bzw. euch gegenseitig zu hassen. aber lasst die anderen aus dem spiel. </p>
<p>eines ist für mich und 95 prozent der fans klar: hass ist schlimmer als kommerz.   </p>
<p>und jemanden, der versucht mit hass seinen lebensalltag zu füllen, kann man gar nicht mit leuten vergleichen, die einen verein oder firma führen, der menschen gute jobs und auch guten fußball gibt. </p>
<p>nicht der kommerz hat den fußball in ostfussball kaputt gemacht, sondern der hass. und zwar aus einem logischen grund: hass ist destruktiv orientiert und kann nicht langfristig kreieren, dabei ist hass nicht nur nach außen gerichtet, sondern vor allem nach innen.  = hassende fans hassen also ihre eigenen vereine kaputt &#8211;  so schaut&#8217;s aus.   =  wenn ihr eure vereine wieder hochbringen wollt, müsst ihr zuerst diese spirale durchbrechen &#8211; sonst wird das nie was. garantiert</p>
<p>mfg</p>
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	<item>
		<title>Von: admin</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1815</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 17:01:12 +0000</pubDate>
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		<description>Schaue ganz einfach auf die letzten 50 Jahre im deutschen Fußball zurück, da gehörte neben den Sport auch immer die Gewalt im Umfeld dazu. Ob man es gut oder schlecht findet, sei jetzt erstmal dahin gestellt, es ist einfach eine Tatsache. 
In Leipzig gibt es eines des größten Gewaltpotenzials von ganz Deutschland unter den Fußballfans, das ist auch Fakt. Und wer jetzt noch 1+1 zusammen zählt, kann mir sicherlich in meinen Ausführungen auch folgen. Auch RBL wird sich sicherlich nicht auf Dauer davor entziehen können. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schaue ganz einfach auf die letzten 50 Jahre im deutschen Fußball zurück, da gehörte neben den Sport auch immer die Gewalt im Umfeld dazu. Ob man es gut oder schlecht findet, sei jetzt erstmal dahin gestellt, es ist einfach eine Tatsache.<br />
In Leipzig gibt es eines des größten Gewaltpotenzials von ganz Deutschland unter den Fußballfans, das ist auch Fakt. Und wer jetzt noch 1+1 zusammen zählt, kann mir sicherlich in meinen Ausführungen auch folgen. Auch RBL wird sich sicherlich nicht auf Dauer davor entziehen können.</p>
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		<title>Von: trulli</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1814</link>
		<dc:creator>trulli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 16:52:13 +0000</pubDate>
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		<description>@admin 8:23, 8:42 -
RB kann bei einem Fan, dem es um Fussball geht nie und nimmer Hass erzeugen. Nur solche, bei denen Gewalt und Hass sowieso dazugehören, denn die suchen sich selber einen Grund für ihre Hassparolen und Randale. 

Wenn Du, Admin, hier behauptest, dass RB solchen Hass fördert, dann stellst Du Dich auf die Seite gewaltbereiter Chaoten, aber niemals auf die Seite des Sports. Denn für Gewalt kann und darf es niemals einen Grund geben. 

Bevor es RB gab, haben sich die Fans der Tradis ebenso gegenseitig gehasst. Allerdings muss man sagen, dass dies immer nur Minderheiten sind. Gott sei Dank.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@admin 8:23, 8:42 -<br />
RB kann bei einem Fan, dem es um Fussball geht nie und nimmer Hass erzeugen. Nur solche, bei denen Gewalt und Hass sowieso dazugehören, denn die suchen sich selber einen Grund für ihre Hassparolen und Randale. </p>
<p>Wenn Du, Admin, hier behauptest, dass RB solchen Hass fördert, dann stellst Du Dich auf die Seite gewaltbereiter Chaoten, aber niemals auf die Seite des Sports. Denn für Gewalt kann und darf es niemals einen Grund geben. </p>
<p>Bevor es RB gab, haben sich die Fans der Tradis ebenso gegenseitig gehasst. Allerdings muss man sagen, dass dies immer nur Minderheiten sind. Gott sei Dank.</p>
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		<title>Von: Elegius Sassenfrahn</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-1756</link>
		<dc:creator>Elegius Sassenfrahn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Oct 2010 14:32:00 +0000</pubDate>
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		<description>Also, ich find des super. Red Bull Läpzsch: Bundesliga, wir kommen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also, ich find des super. Red Bull Läpzsch: Bundesliga, wir kommen!</p>
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		<title>Von: admin</title>
		<link>http://ostfussball.com/zentralstadion-wird-zur-red-bull-arena-200/comment-page-1/#comment-682</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jun 2010 05:48:56 +0000</pubDate>
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		<description>Red Bull sichert sich nun offiziell die Namensrechte für die nächsten 30 Jahre am Zentralstadion Leipzig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Red Bull sichert sich nun offiziell die Namensrechte für die nächsten 30 Jahre am Zentralstadion Leipzig.</p>
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