Schon mal was von Ausreden gehört?
Keiner dieser unterbezahlten Ordner in der Red-Bull-Arena wird ohne Anweisung von oben eine eigene Entscheidung treffen.
Auch wenn die Ordner keinen Plan hatten, tragen die RBL-Verantwortlichen jegliche Verantwortung für die Entscheidungen im Leipziger Stadion!

Gewohnte Kontra-Berichterstattung hier. Da wird das Haar in der Suppe gesucht. Pro-Regionalliga-Reform … hmmm schön … Hab eine ähnlich spannende Geschichte: Mir ist gestern ein Waschlappen runtergefallen … und ratet mal, ich hab ihn einfach wieder aufgehängt …

Herrlich Karlheinz. Wenn ihr die Hassberichterstattung gegen RBL dieser Witzseite verfolgt habt, wird euch sicher aufgefallen sein, dass wir immer mehr werden – die dem Ver(un)anstalter dieser Hetzseite die Nase drehen. Es wird immer lächerlicher, was man hier versucht abzubilden.

So langweilig scheint es ja nicht zu sein, wenn wieder das ganze RBL-Forum hier auf einmal auftaucht Nein, und mehr werdet Ihr sicher nicht, es sind ja immer die selben IP`s.

Und eine Pro-Regionalliga-Reform-2012 erscheint in unseren Augen für den Ostfußball mehr als wichtig und sollte keinesfalls in Leipzig ignoriert werden! Wer den Beitrag nicht bloß überflogen hat, wird sicherlich gemerkt haben, dass wir diese Initiative voll und ganz unterstützen.

… ja, und ich habe dir geantwortet:

“Dein” sogenannter “Verein” hat 7 Mitglieder – alle Mitarbeiter von Red Bull bzw. RB-nahe Personen! Dieser Verein, der keiner ist, ist faktisch im Besitz von Red Bull.”

Mitbestimmende Neumitglieder? Fehlanzeige! “Wäre ja auch noch schöner …”

Jay – das ist keine Antwort auf meine Frage. Es ist erneut ein Ausweichen und wie immer das mit einer erneuten Falschaussage. Aber das liegt dir ja.

Jeder Verein der in Deutschland gegründet wird, startet mit 7 Mitgliedern. Darunter geht es nun mal nicht. Das die Gründungsmitglieder, Verwandte, Mitarbeiter und Nahestehende des Gründers sind, liegt in der Natur der Sache. Es macht keinen Sinn, Jemanden von der Straße zu zerren und ihn zu verpflichten. Also wieder kompletter Unfug, den du von dir gibst. Ich weiß nicht, ob inzwischen mehr als 7 Mitglieder eingeschrieben sind. Das spielt auch keine Rolle. Mateschitz hat nie einen Hehl daraus gemacht, das ER bestimmt, wie es zu laufen hat. Denn was Mitgliedereinfluß bewirkt, kann man bei unseren beiden Top-Traditions-Vereinen sehen. Herr Kubald kann derzeit sicher ein Lied davon singen. Das viele das nicht mögen, geht völlig in Ordnung. Aber wenn man schon seine Meinung äußert, sollte man dies fundiert oder wenigstens informiert machen. Lügen und Märchen helfen nicht weiter.

@Carry – Definieren Sie den Begriff “Hetzseite”.

RB sieht sich massiven Anfeindungen ausgesetzt und steht besonders im Fokus. Außerdem hat man kaum Erfahrungen. Klar, dass man dort ein bisschen sensibeler ist. Wird sich alles schon regeln …

“Spiegeln die Beiträge zu RBL hier auf der Website nicht einfach auch nur etwas wider?”

Das tun sie, allerdings ist es per se negativ und was ich hier lese und was nicht, dass lass mal meine Sorge sein.
Außerdem zeigt ja die Quantität eurer Kritiker, dass ich nicht ganz alleine mit meiner Meinung dastehe.
Ich denke, jeder Verein, gerade im Osten, hat Seiten, die man kritisieren kann, aber es sollte alles nicht aus dem Ruder laufen.

“ER (Mateschitz) bestimmt!” Genau!

Dass RBL zu 100 Prozent Red Bull gehört, ist ja schon mal Konsens hier, wenn ich das richtig verstanden habe.
Und wenn die Befürworter des RBL daran nichts Schlechtes finden, muss man sich ja fragen, ob die Männer (und Frauen?), die sich die 50+1-Regel ausgedacht haben, alles Deppen sind und keine Ahnung haben? Welchen Sinn und Zweck hat denn diese Regel???
Wen es interessiert, der weiß es, wer keine Ahnung hat, muss es eben nachlesen. Will ich jetzt nicht weiter ausführen …

Zurück zum Thema:
Die Vereine der Regioanlliga und der 3. Liga wollen keine Ama-Teams. Richtig! Denn alle diese Teams müssen Einnahmen generieren, um wirtschaftlich zu sein (RBL ist natürlich eine Ausnahme – da steht ja ein Budget zur Verfügung). Einnahmen z.B. aus Tickets. Und erfahrungsgemäß ziehen diese zweiten Mannschaften nicht so viele Zuschauer.

Dass RB das jetzt nicht unterstützt, zeigt einmal mehr, dass diese Mannschaft andere Interessen hat und anders ist als die anderen.
Im Übrigen, schöne Idee, die Zweiten vor den eigentlichen 1. Teams spielen zu lassen.

Und, @DynamoBernd, ja, wir leben in einer Demokratie – aber nicht alles, was sich so in der Demokratie entwickelt, ist gut und schön und ich muss das nicht erdulden. Genau wie ich eine NPD nicht ertragen kann – aber das nur am Rand.

RB ist ein weiterer Schritt hin zu einem Fußball: Teuer und kaum mehr Stimmung in den Stadien. Nur des Kapitals wegen. Denn ähnliche Projekte werden folgen. Wenn es nicht scheitert. Und das liegt an uns selbst!

Sind wir “der Frosch im heißen Wasser”?
(Auf die Kommerzilisierung im Fußball bezogen.)
http://www.youtube.com/watch?v=Diq6TAtSECg

Und es wird immer heißer und heißer und heißer …
Aber WER schaut mal auf die Temperatur???

Der Verein ist so unbeliebt, dass er es nun an jeder möglichen Stelle zu spüren bekommt. In Salzburg ist es genau so. Jeder aufrichtige Fan bei uns in Österreich verachtet RB Salzburg! Es lebe die Austria

rb leipzig ist halt ein verein, der der seite traffic bringt und nebenbei auch noch emotionen, die im fußball ja auch wichtig sind.

@anton aus tirol – stimmt nicht ganz. ich bin zwar ein wiener, finde aber rb um einiges besser und angenehmer als rapid, austria oder wie heißt die tiroler manschaft gerade? wacker, fc tirol, fc wacker wacker tirol, fc tiroler wasserkraft tirolmilch wacker innsbruck? – das weiß man ja nie genau, denn alle 5 jahre wird der verein sogar mit steuergeld runtergewirtschaftet und geht dann wieder in konkurs…

wenn rb nicht wäre, wären noch mehr vereine in ö. am boden. allein durch die ablösesummen, die sie zahlen – und sportlich sind sie auch eine absolute bereicherung für die liga und ebenso wirds in leipzig sein.

denn bekanntlicherweise spielt die tradition genausowenig fußball wie das geld. und die meisten clubs und fans können mit beidem nicht wirklich umgehn.
die wahren fußballfans – und damit meine ich die, die den sport an sich lieben und nicht nur andere vereine hassen – können sich dort auf was freuen.

@admin -
weder noch – sowas nennt man aus dem Zusammenhang gerissen und mit subjektiver Note verfeinert

Dann sollte sich bitte jeder genau vorher überlegen, was unter der Überschrift Pro-Regionalliga-Reform-2012 hier veröffentlicht wird! Aus Gründen der Objektivität habe ich die Passagen aus dem Beitrag von @thognas deshalb auch kopiert und sichtbar gekennzeichnet.

@Carry: Sag mal in welcher Abteilung des Red Bull-Konzerns arbeitest Du eigentlich? Versuchst Dich ja hier sehr engagiert in Publicity…irgendwie süß. Übrigens wird nicht kritisiert dass es nur 7 Mitglieder sind, sondern dass diese 7 von Red Bull gesteuert und bezahlt werden…

Ich finde den Artikel nicht hetzend. Er ist ein Erfahrungsbericht. Basta. Des Weiteren ist es so, dass die Mehrheit der ostdeutschen Fankultur für die besagte Reform ist. Da sich RBL dagegen stellt, muss RBL nun mal damit leben, in unserer Fankultur und auf Pages, wie dieser (OSTfussbal.com) isoliert zu sein. Es wäre ein Zeichen der Identifikation mit ihrer Region gewesen, wenn RBL die Transpies zugelassen hätte… Und ja, das Verbot mit der Begründung, der DFB werde kritisiert, erinnert an diktatorische Verhältnisse!

Ich denke aber auch, dass wir über dieses Thema hinaus dem RBL nicht zu viel Beachtung schenken dürfen. RBL setzt eindeutig Zeichen der Distanz zu ihrer Region und unserer Fankultur. Es gibt so wunderbare Derbys, die wir besuchen können. Traditions-Derbys, die schon unsere Väter besucht haben. DAS ist ostdeutsche Fankultur! RBL hat da nichts zu suchen. Sie werden auch nie so bedeutungsvoll sein, wie viele noch glauben. Sie werden vielleicht irgendwann Bundesliga spielen – wie Hoffenheim. Sie werden aber auch im Bundesliga-Fußball bedeutungslos sein – wie Hoffenheim. Niemals werden sie einen Stern über ihrem Emblem tragen – wie Hoffenheim. Vielleicht hätte jemand den Herrschaften in Salzburg erklären sollen, dass der deutsche Fußball anders ist als der in Österreich und den USA. Die werden sich noch gewaltig erschrecken. By the way: in dieser oft verkommenen, ausschließlich am Profit orientierten, vielerorts korrupten Gesellschaft müssen wir im Fußball eben auch mit Erscheinungen wie RBL oder Hoffenheim leben, können uns aber damit trösten, dass diese “Vereine” nie erleben werden, wie es ist, ein Traditionsverein -geliebt von treuesten Fans- zu sein. Klar, der erste Hass gegen RBL muss erstmal überstanden werden, aber irgendwann sollten wir ostdeutschen Fans dem Retortenklub und seinen Möchtegern-Fans die Ignoranz zukommen lassen, die sie verdienen. Der RBL muss isoliert werden, wenn es um unsere traditionsreiche Fankultur geht. Dazu gehört eben auch, diese Menschen gar nicht erst um Unterstützung zu fragen, wenn es um solche Initiativen geht. Wir schaffen das auch ohne den RBL! Ich würde mir sehr wünschen, dass es irgendwann alle von uns schaffen, RBL zu beschmunzeln. Den “Hass” sollten wir uns für echte Derbys aufheben… Schaut Euch doch an, wie sich hier und in anderen Foren RBL-Fans daran aufgeilen, die “gehassten Champions” zu sein. Wie sie jetzt schon auf hohen Rössern reiten, als seien sie der FC Barcelona. Dabei sind sie doch nur ein von Brausepulver abhängiger Haufen. Und genauso muss man sie behandeln. Belächeln, isolieren, ignorieren.

Und BITTE: bezieht die nie wieder in Initiativen ein!

He Leipziger was regst du Dich so auf? Die Überschrift wurde doch klar und deutlich zum Beitrag darunter formuliert. Überall durfte man für die Reform in der Regio seine Banner hochhalten, nur nicht bei RB Leipzig!

@ein Leipziger

Für Dich zur Info, da Du Dich mit dem Thema scheinbar noch nicht beschäftigt hast. Neben vielen Fans, Fanclubs stehen auch jede Menge traditionelle Vereine hinter dieser Aktion:
http://www.pro-regionalliga-reform-2012.de/unterstuetzer.html

Wir sind natürlich nicht der Kopf der Sache, sondern unterstützen diese Aktionen lediglich nur, da unserer Meinung dringender Handlungsbedarf bei der Umsetzung solcher Reformen besteht. Einige führende Funktionäre haben da ja auch schon grünes Licht siganlisiert, obwohl aber noch nicht das letzte Wort gesprochen wurde.

Wenn dann solche Aktionen bei Rasenball unterbunden werden, ist der Aufschrei natürlich besonders groß. Das sollte doch eigentlich auch für einen gestandenen Event-Fan oder RB-Mitarbeiter durchaus klar sein?

@alle Seitenbetreiber: Der Beitrag ist und bleibt subjektiv. Er ist wie sämtliche Berichte hier gegen RBL geschrieben. Das ist euer Recht und eure Meinung ist zu respektieren. Doch versucht nicht, den Artikel als objektiv zu verkaufen, denn das wäre falsch.

Ich persönlich scheiße mittlerweile auf Fußball-Tradition, da seit Spielertransfers erlaubt sind, sowieso nur noch der Name eines Vereins die Stadt repräsentiert (zumindest in den höheren Ligen). In der Bundesliga wird RBL ein Verein unter vielen bunten Teams sein und hat eventuell sogar mehr Spieler aus der Region im Kader als einer der “Traditionsvereine”.

Zum Thema: Es ist traurig, dass sich soviele Ostvereine mit dem Thema überhaupt Regionalliga-Reform beschäftigen müssen. Von der Stadtgröße und vom Fan-Potenzial her müssten einige Vereine aus dem Osten 1. oder wenigstens 2.Bundesliga spielen.

Kurz @Sebastian: Bin mit dir völlig d’accord. Aber muss das sein, den S04 im Zusammenhang mit diesen Vereinen zu nennen?

Dass Gazprom nicht gerade der moralisch tollste Sponsor ist, ist klar, aber von einem Retorten-Klub ist Schalke wohl doch etwas entfernt, was?

Bitte nicht auf meinen Beitrag eingehen, hat ja ohnehin nichts mit der Thematik zu tun. Wollte das nur grade einwerfen, da man das so nicht stehen lassen kann.

@Sebastian
danke für deinen beitrag – schade dass du nur liest was du lesen willst, daher werde ich mich auch nicht weiter dazu äußern, wirklich schade. aber du hast meinen beitrag nicht im ansatz verstanden

@GE
auch zu deinem beitrag danke – du umschreibst mit deinem einwand das problem sehr genau. wo ist die grenze und ab wann ist man nur noch die hure des kommerz? lt. sebastian ist der gesamte profifussball versaut und rb leipzig ist die spitze des eisberges. und ja, er hat recht und vertritt damit sogar meine meinung. S04, St.Pauli und auch die anderen Vereine sind nur noch Huren des Kommerz – aber mit tradition.

Admin – Pro Regionalliga-Reform-2012? Genau darum geht es euch eben nicht. Also beschwert euch doch nicht so scheinheilig. Ihr seid es, die Themen benutzen um Hetze zu betreiben. Da ist euch jedes Mittel recht. Klassisches Beispiel dein Beitrag vom 11.08 07:53 Uhr. Du kannst es wohl nicht ertragen das sich einige zu Fußball und Frieden bekennen?

FCM-Fan aus B. – diese Behauptung konnte man ja wohl voraus sehen Mir wurde hier auch schon unterstellt, ich wolle die Zone wieder haben. Glaub doch was du willst.

Ansonsten finde ich es immer wieder spannend, wenn weit entfernte, über eine fremde Region ihr Urteil abgeben. Ein FCM-Fan aus Berlin will uns Leipzigern, die wir 30 Jahre oder mehr die hiesige Fußballszene kennen, erzählen wie es hier läuft. „RBL setzt eindeutig Zeichen der Distanz zu ihrer Region und unserer Fankultur.“ Zitat FCM-Fan aus B. Na du musst es ja wissen, dieses Wissen stammt vermutlich aus diversen Fan-Foren…. Aber in einem hast du recht – RBL distanziert sich ganz eindeutig von dem was mancher als „Fan-Kultur“ bezeichnet. So was wird es bei RBL nicht geben. Das ist genau einer der Gründe warum RBL angenommen wird. Da können die Spötter auf und nieder hüpfen.

Dass du die Beiträge hier nicht wirklich liest, zeigt deine Aussage zu den 7 Mitgliedern bei RBL. Von wem bitte sollten diese Mitglieder denn sonst gesteuert und bezahlt werden? Die Kritik an Jay war, dass er haltlose Unterstellungen bringt und trotz mehrmaligem Nachfragen keine Beweise vorbringt. Kann er ja auch nicht, es gibt Keine. „Mache mir die Welt, wiediwiedi wie sie mir gefällt!“ FCM Fan wir geilen uns weder auf, noch Reiten wir hoch. Wir wehren uns gegen Hetze, dummes Geschwätz und haltlose Lügen. Zivilcourage nennt man so was. Selbige ist immer gegen den Mainstream und wo der hier lang fließt ist ja leicht zu erkennen. Das Blatt wird sich wenden, verlass dich drauf.

Sebastian: Schicht mit Fan Kultur. Na aber hallo, das wäre ein Segen. Dann ist nämlich auch Schicht mit Krawallen und Pöbeleien. Aber immerhin gesteht ein Anti mal ein das RBL die Nähe zur Stadt und zum Umland sucht. Dieses Eingeständnis ist dir sicher versehentlich raus gerutscht. Mateschitz hatte nie ne Maske auf. Es ist logische Konsequenz dass die Bundesliga in DE Vorrang hat und dort die Schwerpunkte liegen. Deswegen wird Salzburg nicht in der Versenkung verschwinden. Sie profitieren davon. Genauso wie Lok und Chemie mittelfristig von RBL profitieren. Falls sie die nächsten 3 Jahre überleben…

@Carry
die Tatsache dass ich in Berlin lebe, heißt nicht dass ich mit der Fußball-Region nichts zu tun habe. Denn neben der Tatsache, dass ich in MD geboren, aufgewachsen und ein Fan geworden bin, besuche ich in schöner Regelmäßigkeit viele, viele Spiele… Denn Obacht!: Nur weil RBL keine Fans außerhalb hat (außer in Salzburg & NY), heißt das nicht, dass es anderen Vereinen ebenso geht…

Ich finde es im Übrigen sehr anmaßend, wie Du von “uns Leipzigern, die wir 30 Jahre oder mehr die hiesige Fußballszene kennen” sprichst. Denn zu denen gehörst Du nicht! Stell Dich doch mal zu den Jungs von Lok und Chemie in die Kurve und versuche dort einmal dein inhaltliches und rhetorisches Laienstück zu präsentieren. Bin gespannt auf das Ergebnis… Dir sollte klar sein, dass RBL aus dem traditionellen Fußball Leipzigs absolut ausgeschlossen ist, oder? Deshalb solltest Du Dich lieber nicht als Sprecherin der fachkundigen Leipziger Fußballszene aufspielen…das bewirkt nämlich fremdschämen.

Ich muss feststellen, dass ich nach wie vor Probleme habe, mich dem nötigen “Niveau” zu nähren, um zu verstehen was Du unter Zivilcourage verstehst. Ist es Zivilcourage, wenn RBL eine bundesweit angesehene, friedliche Kampagne für die Rettung der Zustände in den Regionalligen, als einziger Verein untersagt, weil der DFB mit den Worten “Aufwachen” kritisiert wird? Carry, oh Carry! Ist das Zivilcourage? Ja? Das zeigt eine gewisse Verwirrung in Deiner Wahrnehmung oder ist einfach nur rhetorisch schlecht. Red Bull sollte dann für seine Mitarbeiter einen anderen Rhetoriktrainer einstellen, der jetzige hat versagt. Diesem einen Beispiel folgend möchte ich also festhalten dass bei RBL Zivilcourage unterminiert wird. Ach so, für Dich, die Du die Leipziger Fußballszene bereits seit 30 Jahren oder mehr kennst, scheint es vollkommen normal zu sein, dass ein Verein ausschließlich von EINEM KONZERN gesteuert wird. Aber erlaube mir, Dir beizubringen, dass in echten, wirklichen Vereinen die Steuerung auch von einer Mitgliederbasis übernommen wird. Eine individuelle Form der Zivilcourage übrigens. Bei RBL ja bekanntermaßen Fehlanzeige, somit für Dich ein Fremdwort. Und was “Mainstream” angeht, ist RBL ja wohl in Deutschland zu einem Synonym dafür geworden.

Endgültig disqualifiziert hast Du Dich aber mit der Aussage, dass es ein Segen wäre, wenn die Fankultur sterbe. Diese Aussage sagt alles über die Prioritätensetzung bei RBL + Anhang. Umso mehr wünsche ich mir (inklusive derer Leipziger die die Fankultur wirklich kennen), dass dieses unglaublich peinliche Projekt “RasenBall” stirbt. Wenn ihr nämlich in den nächsten 4 Jahren vier mal zweiter werdet, kannst Du deinen Unfug wieder im Forum des SSV Markranstädt verbreiten – da Du als Sprecherin der Leipziger Fankultur natürlich über den Ehrenkodex verfügst Deinem “Verein” auch dann treu zu bleiben, wenn der eine oder andere Sponsor mal abspringt.

Wie dem auch sei – deine Beratungresistenz und magelnde Selbstreflexion bezüglich deiner Ausführungen legt jedes Vorhaben, Dir die tatsächlichen Mißstände des Projektes RBL nüchtern und objektiv beizubringen, ad absurdum. Erlaube mir bitte nur, deine Ausführungen anderswo zitieren zu dürfen. Bessere Argumente gegen RBL + Anhang sind nämlich nirgends zu finden. Dafür bin ich Dir sehr dankbar – zugegeben.

Back to Topic -> Kurz gesagt, ist das Verbot der Transpies eine sehr peinliche Aktion von RBL gewesen, da können auch die “Fans” (Mitarbeiter) in diesem Forum mit ihrer permanenten und peinlichen Verteidigungshaltung (egal, um welche Kritik es auch immer geht) nichts gegen sagen!

Jay – die Hilflosigkeit ist wohl eher auf deine Seite. Wütende Angriffe mit haltlosen Lügen, zu mehr reicht es nicht. Bestandteil deiner sogenannten Fan-Kultur. Für Anhänger braucht man nicht werben. Die kommen von ganz allein, weil der Fußball für sich selbst wirbt.

Ja Plagwitz, weg mit den Leuten, die nicht eure Meinung vertreten. Da kommst du aber 20 Jahre zu spät. Solche “Typen” wie KarlHeinz oder ich, repräsentieren GENAU das, was die überdeutliche Mehrheit der fußballinteressierten Leipziger will. Ihr wollt das nur einfach nicht zur Kenntnis nehmen. Ihr nehmt euch sinnlos Themen her (nirgends kann man eine Erkälrung finden, warum das Transparent entfernt werden musste) und interpretiert es, wie es euch in den Kram passt.

FCM-Fan aus B. – Ja das merkt man, dass du Mühe hast, dich einem angemessenen Niveau zu nähern. Solltest du in der Lage sein das Internet richtig zu nutzen, dann such doch nach einer Beschreibung des Begriffes Zivilcourage. Ich bin sicher, du wirst fündig. Bezweifel jedoch, dass du deine Meinung änderst.

@Carry -
Zu Dir ist alles gesagt. Woher kommt eigentlich Deine Hartnäckigkeit, weiter zu diskutieren – wo Du doch rein argumentativ schon längst kalt gestellt bist??? Zufällig als kleines Kind in einen Topf Brausepulver gefallen???

@Karl -
Nun, dieses negative Image-Placement hast Du Carry zu verdanken…die/der Euch hier einen Bärendienst erweist – so sehr, dass sich auch Leipziger beschämt von ihren/seinen aggressiv-wirren und dialektisch unbeholfenen Äußerungen distanzieren.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die aktuellsten 10 Seiten der Online-Petition nach RBL-Anhängern zu durchforsten. Bei genau 1.000 Unterschriften sind es ganze 3 von RBL! Es tut mir Leid, Karl – aber ein Anteil von 0,3 % spricht nicht gerade für eine Fan-Strömung “pro Reform”… Und genau das ist die Schnittstelle, an der RBL und sein Anhang gleich gesetzt werden muss!

Es ist eigentlich auch reichlich sinnfrei, sich darüber zu beschweren, als RBL-Anhänger mit RBL gleichgesetzt zu werden. Ich kann ja verstehen, dass Dir das nicht gefällt. Das würde keinem echten Fußballfan gefallen… Aber dann solltest Du Dir Deine Anhängerschaft vielleicht nochmal überlegen und lieber einen richtigen Verein und keinen Konzern präferieren. Du gehst doch schließlich auch nicht vor die Haribo-Fabrik und jubelst sie an, oder?!

Abgesehen davon, dass ich mit keiner Silbe gesagt habe, selbst Anhänger des RBL zu sein, hast du mein Anliegen doch verstanden. Ich präferiere auch keinen Konzern, um das mal deutlich zu sagen. Ich liebe Fußball und ich liebe Leipzig.

Und die geringe Beteiligung der RBLer an der Petition würde ich weniger dem Fakt zuschreiben, dass der Verein keine unnötige Friktion mit dem DFB erzeugen will, denn vielmehr der noch jungen Fanszene, die sich möglicherweise noch nie mit dem Thema beschäftigt hat.

Also bitte: nicht immer alle über einen Kamm.

Ich bin Rand-Leipziger und für die Regionalliga Reform 2012. Es wäre doch sinnvoll wenn man sich hier mit der Reform beschäftigt. Da liest man nix von euch. Hier wurde das Thema vor einiger Zeit, vor exakt 2 Monaten, angesprochen:

http://ostfussball.com/fundstueck-des-tages-42-initiative-pro-regionalliga-reform-2012-367/

Nicht ein einziger Kommentar, bis heute nicht. Kann es sein das sich eigentlich kaum jemand für das Thema interessiert? Kein einziger Blog Eintrag? Nun gut.

@FCM-Fan, dein Vergleich hinkt gewaltig. “Roter-Stern” ist eine Bewegung die es seit Jahren gibt: RS Leipzig (schon 11 Jahre), RS Bremen, SV RS Altenburg, RS Flensburg usw. – hier stehen sie alle drin:
http://roter-stern-berlin.de/lovesport/?p=87

Roter Stern Berlin Nordost ist also aus einer langjährigen Bewegung entstanden, einer Bewegung die sich offen Linkspolitisch artikuliert und aus einer Linkspolitischen Strömung entstand. Letzteres erst einmal nur als Anmerkung. Es ist also keinster Weise als neuer Verein zu bezeichnen.

RBL ist ein kommerzielles Strukturprojekt, das es erst 1 Jahr gibt. Das Publikum dieses Projektes findet sich gerade seit 3 oder 4 Monaten zusammen. Es ist also Normal das die unterschiedlichen Konstellationen, in diesem frühen Stadium der Entstehung von RBL auch zwangsläufig zu unterschiedlichen Ergebnissen, bei derartigen Abstimmungen führen – ja führen müssen. Kannst du mir in etwa folgen?

Der 2. gravierende Fehler in deinem Vergleich der Besucher beider Vereine, ist folgender: RBL Zuschauer fangen erst an, sich mit dem Neuen zu beschäftigen. In Sachen Fußball waren sie bisher ganz oder zeitlich Heimatlos. Wer keinen Fußball schaut, interessiert sich folgerichtig auch nicht für dieses Thema. Ihr Augenmerk liegt auf dem was da entsteht, und man bedenke, das Projekt PRLR 2012 steht gerade mal 2 Monate. Wie kann also jemand für etwas stimmen, was er gerade erst erfährt? Ich würde mir verwundert die Augen reiben wenn der Anteil der RBL-Unterzeichner bei 4 oder 5 % läge. Bitte diesen Zusammenhang nicht einfach emotional zerpflücken und umdrehen. Bitte bleibe er einigermaßen Objektiv.

„Roter Stern“ Anhänger in ganz Deutschland sind linkspolitisch orientiert. Dazu stehen sie und das ist auch akzeptabel. Links orientierte Menschen sind jedoch grundsätzlich gegen das bestehende Establishment. Ich drücke es mal platt aus – Linke sind eigentlich gegen alles. Natürlich laufen diese Menschen gern zu dieser Abstimmung, denn es geht gegen eine Obrigkeit. Damit habe ich keinerlei Schwierigkeiten. Und schon hat man die Erklärung warum man deutlich mehr RS Stimmen als RBL Stimmen in der Petition findet. Über andere Vereine muss man keine vergleiche machen.

Diese „Obrigkeit ist, mit Verlaub aber gar nicht da. Herr Zwanziger hat schon vor dem Start der Petition erklärt, dass ihn die 4. Liga nicht glücklich mache. Artikel vom 15.06.2010
http://www.lzsport.de/index.php/hintergrund/592-naechste-regionalliga-reform-in-sicht

Warum ein „Roter Stern“ Anhänger allerdings die „Pro-Regional-Liga-2012“ Petition unterschreibt, verschließt sich mir voll und ganz. Ich bin sicher, dass nur ein Bruchteil dieser Menschen weiß, was er da unterstützt. @FCM-Fan, ich bin natürlich ganz sicher, das du genau weißt worum es bei PRLR-2012 geht.
Regional Liga Mannschaften beklagen zu aller erst über die Dominanz der U23 Mannschaften der Bundesliga Vereine, sowie über die Ungleichverteilung in den Ligen (10 von 18 Mannschaft in der RLWest!). Des Weiteren beklagen die Vereine, dass es fast unmöglich wird in die Profi-Ligen aufzusteigen. Beide Kritikpunkte beklagen die Vereine zu Recht und man muss sie dabei auch unterstützen. Zumindest wenn man sich für hochqualitativen Fußball beigeistert. Was um alles in der Welt hat ein „Roter-Stern“ verein mit kommerziellen Fußball im Sinne.

Als @ FCM-Fann, bevor man jemanden aufs Korn nimmt, sollte man sich informieren, mit welchen verbalen Instrumenten man vorgeht.

Wenn man all diese Fakten kennt, die zusammenhänge objektiv betrachtet, könnte man auch zu dem Schluss kommen das es sich hier um den schönen „Sturm im Wasserglas“ handelt. Ein Protest gegen eine Institution (Reg.Liage) deren Veränderung im längst im Gespräch ist.
Das wäre auch eine Erklärung, warum RBL Ordner das Transparent entfernt haben. Warum eine Einrichtung anprangern, die sich längst um das Thema kümmert. Ich weiß nicht ob das der Grund war, ich kann es mir aber vorstellen. Zumal RBL beim DFB einen wahrhaft schweren Stand hat.

Herzliche Grüße aus dem sonnigen Süden von L.E.

@FCM-Fan-ich habe mir grad mal deine Beiträge durch gelesen. Vergiss was ich geschrieben habe. Mit solchen Menschen will ich nichts zu tun haben.

Dieser Thread lässt sich wunderbar lesen und es ist mir eine Freude dies jeden Morgen zu tun. Amüsiert kann man in den Tag starten.

Einige vereinzelte Seelen kämpfen mühsam mit sachlichen Argumenten gegen wilde Spekulationen und Thesen, welche auf der schönen Farbkombination schwarz-weiß beruhen. Deutest Du auch nur an dass weiß seine Vorteile hat, hast Du dich für eine Farbe entschieden und sämtliche folgenden Argumente werden durch die “der will mich ja nur negativ beeinflussen – Brille” gelesen und interpretiert. Die Interpretation trägt übrigens sehr zur Belustigung bei.

Grautöne existieren bei einigen Personen überhaupt nicht und wollen auch nicht akzeptiert werden. Man hat hier nur die Möglichkeit zur “Fankultur” zu gehören (dieser Begriff wird übrigens eindeutig zu oft benutzt ohne diesen irgendwann mal definiert zu haben – die 150 Randalierer in Jena, gehören die eigentlich dazu?) oder zum Champus trinkenden Eventfan-Lager. Sympathisanten, Fans ihres Heimatvereins die in ihrem Wohnort Fussball schauen wollen (z.B. FCM-Fan aus Berlin) oder einfach nur ein neutraler Beobachter der gern Live-Fussball oder einfach nur Fernsehfussball mag, scheint es hier partout nicht zu geben.

Alle die verstehen, was ich sagen möchte werden mir zu stimmen – den anderen möchte ich nur entgegnen: “Getroffene Hunde bellen!”

Danke fürs Lesen und viel Spaß bei der Selbstreflexion!

Sachlickeit – genau das ist es, was dir fehlt FCM-Fan.

Nicht nur das, aber das war ja deine Beschwerde. In deinem letzten Satz da oben schreibst du sehr richtig worum es dir eigentlich geht. Über die Reform hast du dich nicht im Ansatz informiert. Und in diesem Leitartikel wird nicht über etwas berichtet was passiert ist, sondern es wird gemutmaßt und unterstellt. Wie eben immer auf dieser Seite, wenn man was gefunden hat um gegen RBL zu tröten.

So, nun kannst du wieder deinen Beleidigungskasten auspacken. Falls du ihn jemals verschließt ….

Grüße!

Fakt 1: Es war nur ein Transparent angemeldet. Zu blöd wenn man nicht zählen kann.

Fakt 2: Hausrecht.

Brauchst Du noch mehr Fakten FCMer?! Oh mein Gott… Spielt ihr hier, wir drehen uns im Kreis oder was?

Ich wohne in einem Stadtteil Leipzigs in den sich die, Zitat-Plagwitz: “Leipziger Menschen” (das Menschen hättest Du dir sparen können, Leipziger sind nunmal Menschen – an den Kopf greif) oder auch der “gemeine Leipziger”, wie er hier gern bezeichnet wird, gemeint sind aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit einfach mal LOKisten (Na wer von euch ist einer, hat es aber noch nicht zugegeben?) , wohl nicht so schnell trauen würden…
Warum? Weil es hier, in Connewitz, eine sehr ausgeprägte “Fan-Kultur” der BSGler gibt, welche ja ursprünglich in Leutzsch, der Heimstätte von Chemie, beheimatet sind. Die Leutzscher wiederum aber bei einem Derby z.B. durch das relativ stark LOK-verseuchte Plagwitz müssen, da aufgrund der “Fan-Kultur” ein Derby in der RedBull Arena (damit sich keiner genötigt fühlt mir sagen zu müssen dass es noch bis vor kurzem Zentralstadion hieß: ich weiß es) stattfinden muss und dies im Zentrum liegt. Obwohl die LOKisten wiederum ja eigentlich in Probstheida ihren Schwerpunkt sowie ihre Spielstätte haben und deswegen der geneigte Leutzscher wohl lieber nach Connewitz zieht da er hier in aller Ruhe seinem Alltag nachkommen kann. Ohne von der “Fan-Kultur” der LOKisten etwas befürchten zu müssen, welche man ja seit längerem dank ihrer L-OK Nummernschilder nun auch an ihren Mercedes und BMW aus zweiter Hand, schon von weitem erkennen kann.

Was ich damit sagen will: Wer nicht aus dem schönen Leipzig kommt, und sich damit brüstet, nur aufgrund von Besuchen bei Spielen in der Region, sich mit der Leipziger Fußballszene auszukennen, dem lege ich einen ausgeprägten Spaziergang in regelmäßig wechselnden Trikots quer durch Leipzig nahe und wer es überlebt, bekommt ne Dose Kaviar oder auch ne Bratwurst, wie er möchte. Hab ja eh nix zu befürchten in der Richtung.

Jedenfalls, der Großteil der Leipziger, hat von diesem ganzen Lok-Scheiß und Chemie-Dreck die Schnauze voll und zwar gestrichen, dass man das nicht mitbekommt im Lok- oder Chemie-Block ist klar… Aber solange auf ihren Derby-Eintrittskärtchen “RedBull Arena (ehemals Zentralstadion)” steht, werde ich keine weitere Silbe geschweige denn einen meiner kostbaren Gedanken zu diesem, KiGa große Gruppe Thema, äußern… Sollt ihr ewig gestrigen doch in der Vergangenheit schwelgen… Vielleicht spielt ja Lok oder Chemie auch irgendwann wieder international…

Also, viel Spaß mit meinem Beitrag, macht damit was ihr wollt. Ich schau hier auf eurer Seite auch nicht mehr vorbei, bin nur drüber gestolpert, weil ich dachte ich erfahr etwas über die ominöse Regionalliga Reform 2012, die mich als RB Anhänger, eh peripher tangiert, da wir uns in dieser Liga nicht länger als nötig aufhalten wollen.

Nur der RBL!

Wer ist eigentlich jetzt für den Ordnungsdienst in der Red-Bull-Arena verantwortlich? Ich kann mich da noch zu FC-Sachsen-Leipzig-Zeiten im Zentralstadion und in der benachbarten Arena an sehr zweifelhafte Security-Gestalten der Leipziger Löwen erinnern.

Wie viele 100.000 EUR hat denn heute eigentlich wieder die sogenannte “Fankultur” in Leipzig gekostet?? Ich hatte jedenfalls das Gefühl, durch eine Stadt im Belagerungszustand zu fahren. Und im Halle-Block wurde bewiesen, dass diese Sicherheitsvorkehrungen sein müssen. Darauf kann und will ich gern verzichten! Also schmiert Euch Eure sogenannte “Kultur” in die Haare, die Euch das Recht gibt, schon am frühen Nachmittag mit der Bierflasche in der Hand durch die Gegend zu wanken, die wahrscheinlich oft mit dem Kindergeld bezahlt wurde, um jeden an- und vielleicht auch fertigzumachen, dessen Gesicht, Kleidung etc. Euch nicht passt.

Hier von “peinlichem Müll” zu artikulieren und sich dabei selbst schmieriger Klischees (Kindergeld, Hartz 4, Bierflasche) zu bedienen, ist nicht nur anomal, sondern auch schwerwiegend masochistisch einzustufen. Unsere werte Leserschaft wird die beiden letzten Beiträge durchaus zu werten wissen! Weitere Insultierungen dieser Art werden wir an dieser Stelle nicht mehr zulassen!

Also mal zum Mitschreiben:
1. Fussball oberhalb der fünften Liga ist ohne Geld nicht möglich.
2. Die Sponsoren unterstützen die Vereine nicht, weil sie ´´traditionell´´ oder ´´beliebt´´ sind, sondern zu Marketing-
zwecken. Das gilt für alle höherklassigen Clubs.
3. Wer oben fussballspielen möchte, muss leider die Regeln akzeptieren, heißt: ein knallhartes Unternehmen werden.
Das ist wieder völlig allgemein und hat mit RB gar nichts zu tun.
Wieso also auf RB oder Hoffe schimpfen, und nicht auf alle, aber wirklich alle Bundesligavereine? Hätten die nämlich keine Sponsoren, dann würden sie vor 200 Zuschauern dahindümpeln. Seeehr beliebt!!

@zuckerwasser -
also der Trulli hat m.E. genau erkannt, worum es geht.
Klar hat der VFB Stuttgart mehr Beliebtheitsgrad als der FV Zuffenhausen. Aber dennoch geht es im Fussball den Sponsoren nie darum einen Verein zu unterstützen, es sei denn sie sind zufällig Fans desselben was aber so gut wie nie der Fall ist, sondern knallhart den Verein als Vehikel für das Marketing zu mißbrauchen. Deshalb ist der ganze Profifussball nur noch ein Wirtschaftsunternehmen. Das ist zum Kotzen. Aber wers nicht will muss halt Fan eines Vereins sein, der unterhalb der 4. Liga kickt.
Im übrigen nenne du nicht alles Müll, was nicht deiner Meinung entspricht, das ist total niveaulos.

@Zuckerwasser:
was bist denn du für einer? An dir ist ein Politiker verlorengegangen, so wie du alles verdrehst.
Ich habe noch kein einziges gutes Argument von dir gehört, nur total verwirrtes Zeug. Und von Marketing und der knallharten Wirtschaft da draussen hast du echt keinen Plan.

Politiker soll ne Beleidigung sein??

Ich würde sagen: Quatschkopp ist viel eher eine. Aber Hauptsache rumgepöbelt.

Ja, wenn du nicht weißt was Marketingzwecke sind, dann frag halt nach, anstatt über Andere herzuziehen.

Was will ein Sponsor wohl mit Marketing erreichen? Antwort: Umsatz und Gewinn. Nichts weiter. Punkt. Jemand der z.B. Bayern München unterstützt, tut das also nicht, weil er Bayern- Fan ist sondern weil er den schon bekannten Verein dazu mißbrauchen will, sich daran zu bereichern. Und nebenbei: der Verein ist nicht wegen seiner Tradition so bekannt, sondern weil vor vielen Jahren mal jemand Geld hineininvestiert hat, gute Spieler gekauft hat, deshalb spielen sie oben, deshalb ist die Allinanz Arena voll, usw…
So sieht der Kreislauf aus. Wer das nicht will (was ich verstehen könnte); schau dir die Spiele des SV Krumhermersdorf an, da gibt´s noch kein Kommerz und kein Marketing.

Ja, das stimmt, manche Beiträge sind wirklich crazy.

Dennoch: auch von mir herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag!

Falsch gedacht!
Ein Verein ist nur dann bekannt oder beliebt, wenn er oben spielt. Oben spielt er nur, wenn irgendwann mal jemand viel Geld in die Hand genommen hat und gute Spieler eingekauft hat. Nicht die Tradition hat den Verein bekannt gemacht, sondern die Investition.
Kein Sponsor ist so edel, wie du blauäugig denkst, dass er mit seiner Beteiligung das Ansehen eines Vereins heben will.
Sondern: man investiert in Werbung, und möchte seine Einnahmen mit Zinsen zurück. Klappt das nicht, springt man wieder ab. Gibt es tausendfache Beispiele dafür.
Klar gehen Sponsoren, die nicht so viel Geld haben lieber zum FC Köln, als zur Fortuna. Weil Köln halt schon bekannt ist. Aber es geht immer nur um Umsatz und Gewinn, wer das nicht erkennt ist völlig blind oder ihm fehlt halt einfach das nötige Fachwissen.

@Jay -
… da könnte was dran sein…! Und trotzdem steht genau das ja noch in den Sternen! Es ist ein Projekt aus Red-Bull-Sicht und dieses Projekt soll so erfolgreich wie möglich geführt werden …!

Ich würde das jedoch nicht als “blind” oder “dämlich” bezeichnen …

Ob das alles wirklich zerstört wird, was jetzt momentan schon teilweise und vorsichtig ausgedrückt einen Trend aufweist, das werden wir erst in ein paar Jahren wissen …

@Dampfplauderer -

“Ein Verein ist nur dann bekannt oder beliebt, wenn er oben spielt”

Kann man so nicht sagen. Der Marketingwert eines Veriens weiter unten ist nur eine anderer.

Nur mal in der Theorie: Eigentlich bräuchte RB keine Stadionbesucher. Damit macht man heut nicht den Hauptanteil des Umsatzes in den oberen Ligen, sondern mit Transfers, TV-Geldern etc…

Aber die Stimmung in Stadien ist nunmal essentiell – für mich zumindest.

Wie gesagt, RB ist andes gelagert als ein herkömmlicher Verein. Es geht nur darum die Marke in den Medien (Kicker, Bild, Sky, ARD, ZDF, Internet etc…) zu haben.

Zitat: “Aber als Sponsor tut man es nicht, um Dortmund noch beliebter zu machen.”

Doch, denn Sponsoren verhelfen dem Verein aber auch einen höheren Merketingwert zu bekommen. Kauf von guten Spielern = Aufstieg = Mehr Zuschauer usw …

Zitat: “Und ich bin sicher, RB wird auch öfters mal ein Full house haben mit gutem Support, … ”

Und genau da fängt der Glaube an. Ich bezweifle das. Ohne Authenzität und regionale Wurzeln wird RB niemals einen 10.000-Steher-Block zum beben bringen können. ok viell ein Häufchen Fans so wie aktuell. Für die großen Emotionen reicht das nicht.

Das mit dem “Sponsor mal hier mal da” – da brauch man gar nicht so weit in den Süden gehen, da reicht ein Blick in “Unser Schönes Dresden”. Die Dynamos wissen, wen ich meine …

Das heißt aber nicht, dass er nicht auch Fußball-Freak ist. Man unterschätze nicht die Profilierungssucht und Geltungssucht des Menschen. Das man gelegentlich den Verein wechselt und selbst nichts schlechtes dabei findet, kennen ja RBLer all zu gut …

Käme mir aber nicht in den Sinn – egal welche Liga.

Prinzipiell muss man aber zwischen Sponsor und Investor trennen. Ich will das jetzt nicht ausweiten – einfach mal googlen …

zuckerwasser ist fußball-theoretisch und -praktisch völlig unterbelichtet…………

[...] unverkennbar. Während man in Leipzig beim Konzernverein zum Beispiel in der letzten Spielzeit auf Verbote von Bannern oder Spruchbändern sowie Zensur am Stadioneingang setzte, wurde jetzt in Hoffenheim ein noch viel schlimmerer Vorfall [...]