Ostfussball – nur ein Mythos?
August 3, 2010 | In: 1. FC Union Berlin, Blog-Ostalgie, Chemnitzer FC, FC Carl Zeiss Jena, FC Erzgebirge Aue, Fußballfans, RB Leipzig, SG Dynamo Dresden, SV Babelsberg 03, Ultras
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Diese Frage ist auf den ersten Blick recht schwierig! Während auf der einen Seite die zahlreichen Fußballanhänger an ihren traditionellen Tugenden festhalten, gibt es momentan in Leipzig die Versuche, mit viel Geld einen Verein möglichst schnell in die Bundesliga zu pushen. Tradition und Liebe zum Verein durch Fans sind dort aber Fehlanzeige, selbst die eigenen Spieler haben keinerlei mentale Bindung zu diesem künstlich geschaffenen Erfolgsprodukt. Warum aber auch erst Gefühle entwickeln, wenn man dort 30.000 bis 40.000 Euro pro Monat schon in der Regionalliga verdienen kann. Im Prinzip ist das aber auch kein Problem, da die deutsche Bundesliga ja fast ausschließlich nur noch von solchen hoch bezahlten Fußball-Söldnern besetzt ist.
Es gibt aber doch einen gravierenden Unterschied. Der neue Leipziger Verein wird nämlich nicht von Sponsoren im Hintergrund unterstützt, sondern hier besitzt der Sponsor gleich einen eigenen Verein. Eigentlich ist so etwas laut den Statuten des DFB rein rechtlich überhaupt nicht möglich, was aber mit einem kleinen, simplen Trick ganz einfach umgangen werden kann. Der Deutsche Fußball-Bund schaut diesem Treiben nur zu und kann, oder besser gesagt will, aber auch dagegen nichts unternehmen. Selbst führende Funktionäre oder sogenannte Sportexperten, wie beispielsweise Franz Beckenbauer sprechen sich auf einmal in großen ausgewählten Tageszeitungen für solche Projekte aus und unterstützen sie tatkräftig. Theo Zwanziger sagte einmal zum leidlichen Thema Gazprom auf Schalke: “Wir brauchen im Fußball Sponsoren. Die Zusammenhänge möchte ich im Einzelnen nicht bewerten” (11Freunde.de). Moralische Ansichten und “Weiße Westen” muss man wohl heutzutage bedingungslos ablegen, wenn man “einfach nur guten Fußball” sehen will – auf Teufel komm raus. Also immer schön Augen zu und durch!
Foto: morgenpost.de
Doch, dass es auch ganz anders geht, zeigte in der letzten Saison eindrucksvoll der kleine ostdeutsche Verein aus dem sächsischem Mittelgebirge, denn der FC Erzgebirge Aue schaffte sensationell den Aufstieg in die 2. Bundesliga. Das kleine Bergdörfchen arbeitet grundsolide und hat eben, ganz nebenbei, seit vielen Jahren tausende Anhänger im Rücken. Zuvor schaffte der 1. FC Union Berlin den Aufstieg in der vorletzten Saison und zeigte ebenso eindrucksvoll, wie mit Kampfeswillen der Klassenerhalt in der zweithöchsten Spielklasse geschafft werden konnte. Die Berliner Anhänger halfen zuvor mit großer Eigeninitiative bei der Rekonstruktion ihrer Alten Försterei, beispielhaft für die ganze Region Ostdeutschland.
Zu den guten Beispielen gehört sicherlich auch SV Babelsberg 03, denn ohne große Mühe gelang der Aufstieg in die 3. Liga. Gerade mal vor sieben Jahren gingen dort die Lichter nach einer Insolvenz aus. Fast hätte man auch noch in Jena jubeln können, aber der Aufstieg blieb am Ende nur knapp verwehrt. Für die Thüringer schlug sich der verpasste Aufstieg besonders schwer zu Buche, denn nur mit größter Anstrengung konnte das finanzielle Fiasko in der Sommerpause abgewendet werden.
Überhaupt haben alle Ostvereine ein enormes finanzielles Problem. Die Ursachen dafür sind wohl in der fehlenden wirtschaftlichen Infrastruktur zu suchen. Regionale Sponsoren sind nur schwer zu finden. Und so konnte diese Spielzeit der Fußball in Jena und Dresden überhaupt nur noch mit Hilfe von Steuergeldern der jeweiligen Kommunen am Leben erhalten werden. Die vielerorts gute Nachwuchsarbeit zahlt sich zudem auch nur sehr selten für unsere Vereine aus. Spielertransfers unterhalb der Bundesligen bringen eben nur sehr geringe Erträge, auch wenn die Talente in ihrer späteren Karriere deutlich an Marktwert zulegen. Bestes Beispiel dabei ist unser Kapitän der Nationalmannschaft. Michael Ballack wechselte damals für 300.000 DM in die Bundesliga. Sein ehemaliger Verein, der Chemnitzer FC, spielt seit vielen Jahren nur noch viertklassig. Einziger Trost, dieses Schicksal ist aber nicht nur den Ostvereinen unterhalb der Profiligen vorbehalten, auch im restlichen Deutschland sind solche Teams nichts anderes als billiges Futter für die Großen im Geschäft.
Am Ende bleibt jedoch ein deutliches Fazit, der Ostfußball ist tatsächlich besser als sein Ruf und mehr als nur ein Mythos. Selbst in Leipzig zieht ein Derby in der Oberliga zwischen den beiden großen Vereinen der Stadt (Chemie vs. Lok) immer noch mehr als 10.000 Leute in das Zentralstadion. Und neidvoll schauen gestandene Bundesligavereine nach Dresden, wo selbst in der 3. Liga ein volles Stadion fast schon zur Tagesordnung gehört. Nein, Retortenvereine wie RB Leipzig werden hier keineswegs benötigt, solche Modelle passen einfach nicht zur ostdeutschen Mentalität und den Grundwerten der Menschen in dieser Region. Profitgier und bedingungsloses Streben nach Geld sind glücklicherweise noch nicht für jeden Fußballfan erstrebenswert. Auch etwas, worauf man durchaus stolz sein kann.
[ab]
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34 Antworten to Ostfussball – nur ein Mythos?
wasweissich
August 3rd, 2010 at 08:44
Was soll immer dieses RB-Gebashe? Schreibt von mir aus eine Hymne auf Dynamo und Union, aber akzeptiert bitte mal, dass man RBL auch lieben kann.
Jay
August 3rd, 2010 at 11:00
@wasweissich -
Tja, “Gebashe = Schlecht machen!” Warum? Weil RB eben schlecht ist!
Mich wundert es auch nicht, dass keiner von Euch s.g. RBL-”Fans” auf meinen letzten Post reagiert (“Kauft RB den FC Torino?”). Denn es zeigt mal wieder die perfide Strategie Red Bulls.
Im Forum “RB-Fans” fängt man schon an zu jammern: “Hoffentlich wird das nix …” “Hoffentlich kauft RB nicht Turin …” usw.
Nein, ich persönlich muss deine Liebe zum RBL nicht akzeptieren! Warum? Weil RB negative Auswirkungen auf alle Vereine haben wird/könnte!
Und genau DAS solltest DU mal akzeptieren bzw. realisieren!!!
Ein Münchner aus LE
August 3rd, 2010 at 13:53
RBL lieben ? Warum soll man Ösis lieben?
Aus Liebe kommen die nicht nach Leipzig, nur Profit und Vermarktung ihrer preiswerten Brause. Für eine Büchse deren
Suppe bekomme ich schon ein 6er Pack ordentliches Bier!
MikeRohsoft
August 3rd, 2010 at 14:11
Wir RBL-Fans lieben weder die Brause, noch die Ösis. Wir sind einfach nur für guten Fußball mit einer guten Mannschaft, gegen attraktive Gegner, in einem schönen Stadion in einer tollen Stadt.
Uns geht es einfach nur um Fußball, sonst nichts.
Und weil die anderen (Leipziger) Mannschaften den Leipziger Fußball zu Grunde gerichtet haben und es nicht geschafft haben, sich gemeinsam wieder aufzurichten, musste es eben so kommen. Und auch die anderen Mannschaften in der Liga, CFC, 1.FCM, HFC, werden durch RBL mehr Aufmerksamkeit bekommen und letztendlich davon profitieren.
Ein Münchner aus LE
August 3rd, 2010 at 15:11
Nix gegen RBL-Fans, aber zugrunde gerichtet hat hier zuweilen in den Jahren nach 2000 niemand was.
Zugrunde gerichtet wurde der Leipziger Fußball durch unfähige Verantwortliche des Leipziger Fußballs und deren Geldgier. Und es fehlten von Anfang an Sponsoren ohne Ende!
Wenn RBL wenigstens die Farben von Sachsen kombiniert mit Leipzigs Farben hätte, wäre es halb so schlimm. Aber Rot-Weiß oder Weiß-Rot passt nicht zu Leipzig – passt nur zu RB. Es sollte aber trotzdem fair diskutiert werden.
Ich muss ehrlicher Weise zugeben, wo damals Lok zum VfB Leipzig umbenannt wurde, hat mich der VfB Leipzig nicht mehr interessiert. Erst die Neugründung des LOK, und das ging so lang gut, bis Rainer L. als Trainer entlassen wurde, hat mich Leipziger Fußball wieder interessiert.
Und Lok oder Sachsen werden wohl ewig in den Liegen 5 – 4 wandern, wenn diese keine Sponsoren gewinnen können. Das Negative an der Neugründung von RBL ist die Art und Weise, hätte besser gemacht werden können.
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 17:11
Liebste Fußball-Blogger!
Ich wüsste eigentlich nicht, warum ich euren Blogg lesen sollte, denn dort steht mitunter schlecht recherchiertes bzw. äußerst subjektives, in Sachen Red Bull steht nur selten etwas objektives.
Um zunächst einmal das schlecht recherchierte herauszukehren: Aue liegt im ERZ- und nicht Mittelgebirge, ist kein Dorf, sondern eine Stadt. Wismut Aue bzw. Erzgebirge Aue hat eine große Anhängerschar, von der der Verein lebt. Ob er dauerhaft in der 2. BL spielen wird? Ich wünsche es ihm, aber glaube es nicht, weil die wirtschaftliche Basis fehlt.
Ja, es gibt Vereine, die leben von ihren Fans und meist ist es (fast) nur das: St. Pauli, SC Freiburg, Union Berlin, Aue … keine Frage.
Es gibt aber auch Vereine, die leben gut von ihren Fans, weil sie fleißig Merchandising-Artikel kaufen, auf denen Gazprom steht – oder sie kaufen gleich Aktien ihres Vereins. Tradition? Auf der Veltins-Arena oder im Signal-Iduna-Park bei der Borussia Dortmund-AG?
Und ihr verteufelt hier Red Bull? Beschwert euch, dass man auf nem Parkplatz vor dem Stadion ne Parkgebühr bezahlen muss, verschweigt aber, dass man mit dem Ticket kostenlos Bahn fahren kann? Ihr hört auf die Chemie- und Lok-Fans, die sagen: Wir haben Tradition? Was nutzt die Tradition??? Nichts, viel Tradition im Osten, aber niemand in der 1. Liga.
Wieviele begrüßen das Projekt Red Bull? Zumindest diejenigen, nicht nur Leipziger, die gern und in Frieden guten Fußball gucken wollen, die die Vision haben, in der Schüssel Europapokal-Spiele gucken zu können, die die Schnauze voll haben von (selbst verschuldeten) unterfinanzierten Klubs?
Was ist besser: Ein Nachwuchsspieler aus Mitteldeutschland geht in den Westen, spielt zunächst in der 2. von Bayer Leverkusen (René Adler), wird dann Nationalspieler? Oder dieser Nachwuchsspieler spielt weiter beim Bundesligisten VfB Leipzig – oder eben jetzt bei RB Leipzig? Was ist besser: Der Leipziger Torhüter Frank Rost (HSV) lässt seine Karriere bei RB Leipzig ausklingen oder bei irgend einem anderen Verein?
Die Spieler haben keinen Bezug zum Verein? Was ist das denn für ein Spruch!? Vereine sind Arbeitgeber, kaum ein Spieler bleibt aus Liebe bei irgendeinem Verein, wenn er woanders eine bessere Perspektive hätte! (Außer Lukas Podolski!)
Betrachtet euch doch bitte mal, liebe ostfussball-Blogger, woher die Spieler bei RB kommen! Wenig Wessis, viele Ossis! Komisch. Und ihr sprecht vom kalten Kommerzfußball, müsst aber immerhin zugeben, dass die Leutz bei RB:Schalke bei Toren von RB lauter schrien als bei Schalke!?
Woher kommt das wohl?
Ob kommenden Sonntag wirklich wieder mehr als 10.000 zu Lok:Chemie kommen werden? Mal gucken.
Ihr schreibt: Nein, Retortenvereine wie RB Leipzig werden hier keineswegs benötigt, solche Modelle passen einfach nicht zur ostdeutschen Mentalität und den Grundwerten der Menschen in dieser Region. Profitgier und bedingungsloses Streben nach Geld sind glücklicherweise noch nicht für jeden Fußballfan erstrebenswert. Auch etwas, worauf man durchaus stolz sein kann.
Wie kommt ihr auf diesen Stuss? Haben euch das Lok- oder Chemie-Fans eingeflötet? Diese Erkenntnis habe ich bisher nur aus diesen Ecken vernommen!
Ich bin froh, dass RB hierher gekommen ist. Sie hätten auch woanders hingehen können. Dann hättet ihr gefragt: Und was wird jetzt aus dem Zentralstadion? Eure Erkenntnis also: Lieber weiter in der Oberliga wurschteln – oder mit Ach und Krach in der 2. Liga spielen, als Dank den Ösis attraktiven Fußball her zu holen?
Da kratz ich mich am Kopf und kann nur sagen: Für wen sprecht ihr, wer seid ihr? Und wie realistisch seid ihr?
Beim nächsten RB-Spiel empfehle ich den Autoren, mit der Bahn ins Stadion zu fahren und sich in den RB-Block zu setzen und dort mit den Fans ins Gespräch zu kommen. Vielleicht erhellt das dann doch.
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 17:20
@Münchner aus LE: Zugrunde gerichtet hat seit 2000 niemand was? Wieso ist dann Chemie gerade in der Insolvenz? Oder FSV Zwickau (ex 2. Liga) … Du widersprichst dir ja gleich selbst.
Perfide Art von Red Bull? Es ist verdammt perfide von den Sponsoren, über Sport ihre Produkte besser verkaufen zu können. Ich empfehle, die Fußball-WM und -EM komplett zu boykottieren, nie mehr zu Mc Donald’s zu gehen oder Coca Cola zu kaufen, die richten den Fußball zu Grunde.
Warum sollte RB die Farbe mit den Leipzigern kombinieren? Was würde dadurch besser sein? Blau-Gelb ist LOK, Weiß-Grün Chemie. Sollte RB also auch Blau-Gelb oder Weiß-Grün sein?
Und dann zitiere ich mal Felix Magath: Es wird überall nur Fußball gespielt.
Elbbiberchen
August 3rd, 2010 at 17:36
@Fussball-Fan: Das Erzgebirge (tschechisch: Krušné hory) ist ein Mittelgebirge und bildet die natürliche Grenze zwischen Sachsen und Böhmen [vgl. wikipedia.org]. – “Um zunächst einmal das schlecht recherchierte herauszukehren: Aue liegt im ERZ- und nicht Mittelgebirge, ist kein Dorf, sondern eine Stadt” … Und zuweilen leise Ironie scheint Dir dazu auch noch fremd zu sein
Ein Münchner aus LE
August 3rd, 2010 at 17:37
Fußball Fan, keiner deiner genannten Konzerne hat einen oder besitzt einen Fußballverein, außer RB, und den gehören schon sehr viele! Werbung und Sponsoren sind ja ok, aber was RB betreibt hat mit Sport nicht mehr viel zu tun.
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 17:47
Was macht es für einen Unterschied, ob Red Bull den Club besitzt oder Hauptsponsor ist? Oder Aktien von Dortmund aufkauft? Warum hat das mit Sport nix zu tun?
@Biberchen: Ich kann in dem Artikel nirgendwo Ironie erkennen. Oder ist das RB-Bashing als solches Ironie? Aus “dem” sächsischen Mittelgebirge? Also könnte Aue auch aus dem Lausitzer Gebirge kommen oder aus dem Vogtland? Oder der Sächsischen Schweiz?
Elbbiberchen
August 3rd, 2010 at 17:53
“Erzgebirge … Mittelgebirge … natürliche Grenze zwischen Sachsen und Böhmen” … “Also könnte Aue auch aus dem Lausitzer Gebirge kommen oder aus dem Vogtland? Oder der Sächsischen Schweiz?” … Geht’s auch noch kindischer?
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 17:57
Biberchen: Ist zwar Krümelkackerei, aber ich lass mich nicht für dumm verkaufen: “Mittelgebirge” ist die Bezeichnung von einer bestimmten Art “Gebirge”. Das Erzgebirge ist ein Mittelgebirge, Mittelgebirge gibt es aber viele. Und Aue kommt laut Text aus “dem” Mittelgebirge. Dann liegt Oberstdorf also auch in “DEM” Hochgebirge?!
Ich bin nicht kindisch …
Elbbiberchen
August 3rd, 2010 at 18:00
Und von wegen Ironie: Aue … ist kein Dorf, sondern eine Stadt – Du solltest Geschriebenes vielleicht bissel aufmerksamer lesen und nicht nur darüber hinweg fliegen, auch in “dem” Mittelgebirge oder sonstwo
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 18:12
Naja, du bestätigst also, dass der Text nicht ernst zu nehmen ist?
Ist also der letzte Absatz des Textes auch Ironie?
Aber so lange du nur darauf rumhackst … ist ja alles in Ordnung.
Elbbiberchen
August 3rd, 2010 at 18:21
@Fussball-Fan, Erstens: Ich habe ja nicht angefangen, irgendwelche Krümel zu hacken. Zweitens: Nein. Und Drittens: Ja. – Punkt.
Johannes
August 3rd, 2010 at 18:43
Warten wir auf die große Fanschar von RB Leipzig gegen Türkspor. Da wird bestimmt die Bullen Arena rocken!
Vorsicht Ironie du Dummschwätzer
Fussball-Fan
August 3rd, 2010 at 18:54
Jup.
Und Sachsen Leipzig gegen Luckenwalde wird sicher auch ein Publikumsmagnet!
Jay
August 3rd, 2010 at 19:51
@Fußball-Fan -
Zitat:”Wieviele begrüßen das Projekt Red Bull?” Da frage ich: Wie viele (in Deutschland) lehnen Red Bull und sein Prinzip ab? Die Mehrheit. Fakt!
” (…) in Frieden guten Fußball gucken.” Ok, das will jeder, keine Frage.
Dennoch muss ich fragen was ist, wenn der Besitzer der Mannschaft plötzlich eine andere seiner Filialen bevorzugt und sein Geld abzieht. Wie stehen dann die Chancen auf schönen Fußball? Was hat dann alles Fan-Dasein noch für einen Sinn, wenn man merkt, dass der Sport nur Spielball von Marketing-Interessen ist? Wie würdest du das finden, wenn RB Leipzig nur noch “Lieferant” von Spielern eines anderen Teams wird? Und erzähl mir nicht, “das wird schon nicht passieren”. Ist schon geschehen bzw. geplant. RBS wird zum U23 Team, wenn RBL in Liga 1 spielt!
Findest du DAS gut? Gerade vor dem Hintergrund, dass Herr Mateschitz wohl eine weitere Filiale in Italien plant.
Warum thematisierst du DAS nicht in deiner langen “Ich-will-schönen-Fußball-um-jeden-Preis”-Rede?
Wie attraktiv ist der Fußball denn noch, wenn Clubs wie S04, BVB oder die Eintracht in Liga 2 absteigen, weil 2,3 andere Konzerne ebenfalls ein Werbe-Team in der Buli platzieren?
Auch wenn es hart ist: Wacht auf, Red Bull ist der falsche Weg!
MikeRohoft
August 3rd, 2010 at 20:40
Was ist denn der richtige Weg. Nach 20 Jahren gesamtdeutschen Fusssball ist kein Ostverein in der 1. Liga. “Es lebe die Tradition!”
Die Tradition des Ostens wird es sein, dauerhaft unterklassig zu spielen, d.h. wenige Zuschauer, fehlende Sponsoren, Talente verkaufen. Ein Kreislauf. Profifusball ist Kommerz, da geht gar nicht ohne Geld.
Und noch ein Wort zu dir Jay. Wenn der BVB oder S04 absteigen, dann haben sie einfach nur Sch… gespielt.
Die etablierten Vereine in der Bundesliga werden mit Sicherheit nicht wegen RBL oder dem Geld absteigen. RB will in den nächsten 5 Jahren 100 Mio € investieren, die Bayern planen fast jedes Jahr mit 80 Mio, Wolfsburg mit 60 Mio. Die Telekom und VW stecken jedes Jahr 20 Mio in die Vereine (der Tradition wegen).
Sebastian
August 4th, 2010 at 01:50
@Jay -
Lass mal, die haben alle soviel Ahnung. Lemminge, kleine dumme Lemminge. Und am Ende sind wieder alle Anderen Schuld. Fußball ist und bleibt Emotion. Die kommt bei RB nicht auf weils gekünstelt ist. Bei 1000 Zuschauern wie auch bei 20000. Da ist keine Seele, da ist nur Kälte und Sterilität. Und selbst der größte “ichwillnurschönenFußballsehenDünnschisslaberer” sage ich nur. Euch werden die Atmosphäre und die Emotionen schon noch fehlen. Zugeben werdets ihr es aber leider bestimmt nie! Noch ein kleiner Tip. Seit auf der Hut wenn man später als “RB-Fan” höherklassig auftritt. Es gibt Viele die sich schon freuen euch die Flügel und die dazugehörige große Klappe mal kräftig zu stutzen. Spätestens seit Hoffenheim haben die Leute die Schautze voll von so einem Finanzgebaren.
Jay
August 4th, 2010 at 09:04
@Mike -
Du bist mit keinem Wort auf RB und seine Filial-Politik eingangen! Mir scheint, dass du selbst darauf keine Antwort hast. Hast wohl selbst Zweifel? Aber diese Fragen musst du dir selbst beantworten. Kannst du das? Und kannst du damit leben? Ich bin mir sicher, keiner der Fußball mag kann das!
Der Osten wird dauerhaft unterklassich spielen? Wie? Nur weil LE ich seit Urzeiten behakt? Unsinn. Aue, Union habens vorgemacht. Bei Aue ist es nur das Problem, dass sie nicht höher als 2.Buli spielen werden – sagen sie im Übr. selbst! Dort fehlt es am Umfeld für 1.Buli und – mit Verlaub – auch an der Fan-Masse.
Ich stimme ja zu, dass es nur mit einem gewissen Grad an Kommerz geht. (VIP-Logen, Familien-Blöcke, XY-Arena). Aber eben nicht so weitgehend wie es RB mit seinem Fußball-Imperium treibt.
Im Übr. findet man den “Osten” doch auch im Westen: Rot-Weiß-Essen, Waldhof, Wuppertal, Emden…
Über kurz oder lang werden es wohl Dynamo, Hansa und ein zukünftiger von der Bevölkerung akzeptierter Leipziger Verein (!) und viell. noch der FCM wieder weiter nach oben schaffen. Einfach der Rahmenbedingungen (Fans, Stadion) wegen.
Fussball-Fan
August 4th, 2010 at 10:11
Hmm…seltsam: Nur Mutmaßungen, fast. In Ingolstadt setzt Audi dem Verein ein neues Stadion hin, VW hat Wolfsburg hoch gepuscht…
Filialpolitik? Nun gut, Filialpolitik heißt auch, dass RB ein Nachwuchszentrum in Ghana betreibt. Keiner wird Vettel den Sieg in der F1 nicht gönnen, nur weil er im Team Red Bull ist.
Woher wisst ihr, dass RB seelenlos bleiben wird und keine Emotionen aufkommen werden? Mutmaßungen. Woher nimmt Jay die Erkenntnis, die MEHRHEIT (von welcher Grundgesamtheit?) lehnt das Projekt RB ab?
Keine Fans? Wir werden ja sehen. Fakt ist: Chemie hat im Schnitt ca. 1200 Zuschauer, bei Lok ist es glaub ich ähnlich.
Mutmaßt nicht, sondern macht die Augen auf!
Wenn Red Bull-Chef Salzburg zur Juniormannschaft machen will – ich habe dafür Verständnis, habe auch Verständnis, wenn den anderen Ösi-Clubs das in die Nase steigt. ABER: Fakt ist, dass die österr. BL niveaumäßig eher unten angesiedelt ist. Sieht man auch an der Nationalmannschaft. Und Fakt ist auch, dass Salzburg nach eigener Aussage trotz Juniormannschaft um die Meisterschaft mit spielen will.
Kohle, Kohle, Kohle? 100 Mio € für mehrere Jahre gegen Ablösesummen von 50 Mio €…
Der Osten WIRD dauerhaft unterklassig spielen, 2. BL ist für die Vereine Ende. Viell. mal eine Saison in der 1., ob Rostock so schnell wieder zurück kommt?
Die dauerhafte Behauptung verknüpft mit der Vermutung, RB sei seelenlos und verbreitet keine Emotionen wird durch dauerhaftes Wiederholen nicht richtiger und wahrer. Abwarten! Mehr kann auch einer, der die Nase rümpft, nicht ernsthaft machen.
Ach übrigens: Dass Red Bull in Salzburg Geld abziehen möchte habe ich nirgendwo gelesen.
Und warum thematisiert hier kaum einer, welchen Unterschied es macht, ob Red Bull Hauptsponsor oder Besitzer ist?
Der falsche Weg? Das Prinzip Red Bull wird die Zukunft sein. Ob begrüßenswert oder nicht. Auch bei anderen Mannschaften.
Und der DFB wird über kurz oder lang nicht umhin kommen, die Statuten entsprechend zu ändern.
Telekom Baskets Bonn, Team Milram im Radsport… muss ich weiter aufzählen?
Geld allein schießt keine Tore. Wenn Vereine wie Red Bull andere Vereine wie Dortmund (nur reine Spekulation) aus der 1. BL drängen, spielen diese schlecht. Am Ende wird überall nur Fußball gespielt.
Und ich werde den Verdacht nicht los, dass unter den Ablehnern von RB gewisser Neid zu erkennen ist, dass weder Chemie noch LOk die Nummer 1 in LE werden können.
Und noch eine Frage: Wäre es euch lieber gewesen, Red Bull kauft sich bspw. Wacker Burghausen statt den SSV Markranstädt?
Jay
August 4th, 2010 at 11:28
“Woher wisst ihr, dass RB seelenlos bleiben wird?”
Hier:
http://derstandard.at/1242316039496/Interview-Viel-investiert-aber-oft-fehlt-das-Herz?_seite=1
Woher nimmt Jay die Erkenntnis, die MEHRHEIT lehnt das Projekt RB ab?
Die Frage ist ein Scherz oder?
Ein Blick in die Foren sämtlicher Clubs von der Oberliga bis zum FC Bäh reicht schon.
z.B. : http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/8/11162611/?page=45
http://69.175.48.130/~schicke1/typo_neu/index.php?id=38&tx_ttnewspointer=6&tx_ttnewstt_news=86&tx_ttnewsbackPid=53&cHash=f8b8a1fb28
Ihr lebt offenbar in eurer RB-Traumwelt – alles rosa, äh rot.
Zitat:
“Und warum thematisiert hier kaum einer, welchen Unterschied es macht, ob Red Bull Hauptsponsor oder Besitzer ist?”
Wenn du schon andere Sportarten heranziehst:
Wie findest du das:
http://www.eishockeynews.de/nachricht.html?nachricht_id=12190
Nur weil es in anderen Sportarten völlig ausufert müssen wir den Käse nicht übernehmen. Vor allem weil es ja so “super klappt” in Hannover…
Ich will / hoffe nicht, dass RB die Zukunft ist.
PS: Neidisch? Da kannst aber sicher sein, dass ich DAS nicht bin.
Ach ja, Mir wäres es lieb wenn RB überhaupt nichts kauft, dass nach Fußball-Club aussieht!
Jay
August 4th, 2010 at 13:36
Da der Link zur Schickeria München nicht funzt hier der Text (Auszug):
Der Fall muss jedem, dem der Fußball auch nur etwas am Herzen liegt, ein zutiefst abschreckendes Beispiel sein. Für uns stand von Anfang an fest, dass unsere Solidarität dem richtigen (violetten) Salzburg gilt. Als wir (für den ein oder anderen nicht so überraschend) erfuhren, dass der FC Bayern ein „Freundschaftsspiel“ bei der Werbetruppe haben würde, war für uns sofort klar, dass wir uns nicht zu einem Teil dieses Zirkusnummer machen lassen werden. Entsprechend hoffen wir, dass sich jeder, der den wahren Fußball der Ware Fußball vorzieht, von dem „Event“ fernhält.
Salzburg ist violett – Red Bull ist zum kotzen!
Kauft kein Red Bull!
Fussball-Fan
August 4th, 2010 at 14:14
Nun, da wird ja einiges kurioserweise vermischt: In dem Link zum Thema seelenloser Verein ist von RB Salzburg die Rede und nicht von RB Leipzig.
Die Situationen sind nur bedingt vergleichbar. In Salzburg wurde ein traditionsreicher Club übernommen, den die Fans vom Ex-Club nicht wollen. Deshalb scheiterte die Übernahme von Chemie und nach diesen Erfahrungen übernahm Red Bull in Leipzig einen Club, der zwar auch recht weit oben spielt, jedoch vom Fanpotential mit Chemie und Lok nicht vergleichbar ist.
Austria Salzburg spielte bereits in der Bundesliga. Lok und Chemie nicht. Und in Salzburg scheint es auch keine zwei verfeindete Clubs zu geben, die den Arsch nicht hoch kriegen und eine Fusion eh ausgeschlossen ist. In Leipzig und weiter Umgebung ist von der Bundesliga weit und breit nix zu sehen, in Leipzig ist fußballtechn. ein Vakuum. Deshalb sind es in Leipzig andere Vorzeichen als etwa in Salzburg.
Zweitens: Wer Fan-Foren diverser traditionsreicher Fußballclubs für eine repräsentative Meinungsumfrage heranzieht, dem unterstelle ich eine Verblendung, die mglw. einer blinden Fan-Manie geschuldet ist.
Ich kann mir so oder auch so nicht vorstellen, dass in irgend einem dieser Foren jemd. RB positiv gegenüber steht.
Zum Schalke-Spiel kamen 21 500 Zuschauer. Der überwiegende Teil wird RB wohl in irgendeiner Weise wohl gesonnen sein, sonst wäre er nicht hingegangen.
Mir haben viele Leute gesagt: Ich bin froh, dass hier endlich mal was vorwärts geht, dieses dauernde Behake Chemie gegen Lok nervt einfach.
Promis sprechen sich für das Projekt aus, auch ostdeutsche Fußballgrößen begrüßen das Projekt und viele viele Leipziger, die sich weder für Chemie noch Lok begeistern können. Und die gern auch gefahrlos ihre Kinder mit ins Stadion bringen.
Was den Verweis auf einen Eishockey-Club angeht: Nunja, Äpfel sollte man eben nicht mit Birnen vergleichen. EIshockey spielt in einer völlig anderen Liga, leidet an mangelndem Zuschauerinteresse. Und entsprechender Vermarktungsmöglichkeiten. Viele Clubs dort stehen vor dem Ruin, geben ihre Spielrechte zurück. Die Kassel-Huskys meines Wissens oder aber ähhh — die Blue Lions?
Sollte irgendwann Red Bull nicht mehr wollen, dann wird der Club weitergereicht werden, Fußball ist viel zu attraktiv, als einfach mal die Lizenz abzugeben.
Ob das Prinzip von Red Bull in der Bundesliga um sich greifen wird, wird man sehen. Ob es wünschenswert ist, grundsätzlich, ist die eine Frage. Die andere ist aber, ob die Entwicklung überhaupt aufzuhalten ist. Es muss ja einen Grund geben, warum Dortmund Aktien unter’s Volk bringt.
Fussball-Fan
August 4th, 2010 at 14:16
PS: Ein Aue-Fan ist extra aus dem “Mittelgebirge” angereist, um sich mal ne Dosis Red Bull zu geben und saß – im Fanblock, will sich gar, wenn es denn mal welche gibt, ein Trikot kaufen.
MikeRohsoft
August 4th, 2010 at 14:40
@Jay – “Salzburg ist violett – Red Bull ist zum kotzen!”
Deine primtitve Art deinen Unmut auszudrücken, ist einfach nur lächerlich. Lässt vielleicht Rückschlüsse auf deinen Charakter zu. Brauchst dich nicht wundern, wenn keiner auf deine Posts eingeht. Im Übrigen hast du auf meine Frage, was denn der richtige Weg sei, auch nicht geantwortet.
Trotzdem noch ein Wort zur sogenannten Filialpolitik: Der Einstieg von RB ins Fußballgeschäft war von Anfang an nicht auf ein Land beschränkt (USA, Brasilien, Ghana usw). Und dass die deutsche Bundesliga und damit der deutsche Markt lukrativer ist, ist doch logisch, dennoch wird RB Salzburg weiterhin in der österreischichen Liga erstklassig und auch international spielen. Da wird niemand fallengelassen und keiner verhungern. Für viele Spieler dort wird das Ziel sein, in die deutsche Bundesliga zu kommen. Ist doch Klasse! Außerdem wird es dir wahrscheinlich ganz egal sein was aus RBS wird.
Und was Turin angeht, ich denk mal Sommerloch. Ich sag nur “Magath wird Trainer in Leipzig”. Oder vielleicht noch eine Nachwuchsschmiede für Leipzig, wer weiß?
So, um auf dein Niveau zurück zu kommen: Leipzig ist rot-weiß und Austria Salzburg ist …., naja ich lass es lieber. Ich hab ja eigentlich gar nichts gegen andere Vereine.
Jay
August 4th, 2010 at 14:53
Ganz ruhig. Das ist alles ein Zitat! Das stand dort so im Text der Schickeria.
Quelle:
http://www.schickeria-muenchen.de
unter Mitteilungen/offizielle Mitteilungen
Jay
August 4th, 2010 at 15:02
Ach ja, der andere Weg: Sponsoren im Fußball ja, aber Besitzer nein.
Das sollte zumindest die Regel bleiben, bei den bekannten Ausnahmen.
MikeRohsoft
August 4th, 2010 at 15:54
Hat ja gerade im Osten super funktioniert “dieser Weg”.
Wo sind denn die Sponsoren und in welche Vereine fließt das Geld das nötig ist im im Profifussball konkurrenzfähig zu sein? Die einzigen Sponsoren hier sind “Bäckerei Schulze”, “Malermeister Kunze” und “Versicherungsagentur Schmidt”
Fussball-Fan
August 4th, 2010 at 16:17
Bevor ich als Sponsor Geld in einen Verein pumpe, das am Ende wegen Misswirtschaft irgendwo versackt kaufe ich ihn lieber selber. So würde ich als Firma denken und so denkt auch Red Bull. Und so denkt sicher auch VW oder Abramowitsch. Und mir konnte bisher hier keiner erklären, worin der Unterschied besteht, ob der Club gesponsort wird oder gleich ganz besessen wird.
Ich warte gespannt auf ne Antwort.
Ein Münchner aus LE
August 4th, 2010 at 16:33
Das ist alles viel zu heftig, denkt mal darüber nach das alles käuflich ist – besonders viele geldgierige Fußballprofis, ist ja auch logisch, würde auch jeder von uns machen.
Es ist auch teilweise Neid mit im Spiel bei der Situation RBL. Und RBL Fans sollten auch mal sich in die Situation von anderen Vereins-Fans rein denken, das ist nicht so schnell zu verkraften.
Ich vertrete auch die Meinung, dass gerade Leipzig besseres verdient hat als nur 5 oder 4 Liga! Ich war LOK Fan von 1969 an, und das war noch Fußball.
Jetzt kann ich nur noch sagen, wer alles vermasselt- wird vom Leben bestraft. Das Problem der Geschichte ist aber, dass die Fans aller beiden Traditionsvereine dieses weitgehend nicht verschuldet haben. Dieses waren geldgierige und unfähige Elemente, die von Fußball keine Ahnung hatten.
Es bringt überhaupt nichts, sich gegenseitig zu beschimpfen, der Sachverhalt ist da, und gegenseitige Achtung wäre angebracht. Ich werde hier nicht von 1860er Fans beschimpft, weil ich FCB-Fan bin – so sollte es in Zukunft auch in Leipzig sein unter den Fans. Sicher ein Wunschgedanke, aber alles andere hat mit Fußball nichts zu tun.
Dave
August 4th, 2010 at 21:38
ich hab mir mal die zeit genommen und alle kommis durchgelesen und auch den artikel … ich bleibe dabei, neben A** hab ich den größten hass auf RB Leipzig … ich bin FSV-Zwickau-fan mit leib und seele und da is auch kein neid auf diese beiden Vereine weil sie 2. Liga bzw. 4. Liga spielen … der FSV hat tradition und das mehr als RB Leipzig jemals haben wird … in Zwickau herrscht aufbruchstimmung, insolvenz abgewendet, neues Stadion usw., auch hier wird man bald wieder höherklassigen fußball sehen … der FSV hat letztes jahr RBL die schmerzhafteste Niederlage zugefügt, nämlich im pokal und daran hat man gesehen, geld ist nicht alles, man schafft mit mut und teamstärke mitunter viel mehr … und mir isses egal, ob nur 1000 zuschauer zum FSV kommen … 1000 zuschauer sind mir lieber als 10.000, die zu RBL gehen in liga 4 (wovon ich nicht mal ausgeh, die werden nen zuschauerschnitt von 1200-2000 haben).
Jay
August 5th, 2010 at 11:00
@Fußball-Fan -
Zitat:
“Und mir konnte bisher hier keiner erklären, worin der Unterschied besteht, ob der Club gesponsort wird oder gleich ganz besessen wird.
Ich warte gespannt auf ne Antwort.”
Da Du ja ein Hauptsache-schön-und-erfolreich-Fußball-Gucker bist, ist es müßig dir zu erklären, was “Fan-Mitbestimmung” bedeutet. Gerade wenn es um so Themen wie Ticket-Preise, Stehplätze, etc. geht…