Fundstück des Tages # 123 [RasenBallsport Leipzig, Strategie und fehlender Dosenöffner]
Dezember 17, 2010 | In: 1. Bundesliga, 3. Liga, Fundstück des Tages, Fußballfans, Oberliga NOFV-Süd, RB Leipzig, Regionalliga Nord, Trainer-Infos
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In loser Folge dokumentiert ostfussball.com in dieser Rubrik mehr oder weniger (ost)fußballtangierende Kostbarkeiten der deutschen Schriftsprache – unkommentiert, da die Fundstücke zumeist einiges schon selbst postulieren, dabei durchaus bereits ihrerseits sprechen oder einfach nur Geschichten über die Geschichte und die Zukunft zu erzählen scheinen; mitunter auch in teilweiser Entgegnung beziehungsweise Ergänzung von einigen diesbezüglich vormaligen Publikationen bei ostfussball.com …
(…) Sebastian Vettel gewann am 14. November in Abu Dhabi mit seinem Red Bull-Boliden die Weltmeisterschaft in der Formel 1. Der Deutsche trug bei den Feierlichkeiten eine alberne Bullen-Mütze, Eigentümer Dietrich Mateschitz war in den Minuten nach der Zieldurchfahrt zu gerührt für Interviews und am Tag darauf zelebrierte die Getränkemarke den nicht mehr für möglich gehaltenen Titel im hauseigenen Sender Servus TV.
In den Tagen vor und nach diesem Triumph registrierte die Sportwelt aber auch einige Ergebnisse, die nicht in die erfolgsverwöhnte Vita der roten Bullen passen wollen. Red Bull New York schied in der MLS bereits im Conference Halbfinale gegen die San José Earthquakes aus, in Salzburg wurde mit zwei Remis gegen Juventus Turin das Weiterkommen in der Europa League verspielt und die deutsche Filiale in Leipzig gab mit zwei Unentschieden gegen Halle und Chemnitz wohl die letzte Chance auf den Aufstieg in die 3. Liga aus der Hand (…)
Faksimile: op-online.de
Angesichts dieser Nachrichten verwundert es nicht, dass Mateschitz einen Strategiewechsel für sein Engagement im Fußball ausgegeben hat. Jahrelang lag das Hauptaugenmerk auf dem Standort Salzburg, immerhin Stammsitz des Imperiums. Aufgrund der nur mittelklassigen österreichischen Liga soll nun aber Leipzig für den ganz großen Wurf flott gemacht werden:
“Mittelfristig sollte es so sein, dass die stärkste Mannschaft in Leipzig spielt”, wurde Mateschitz im Sommer auf sportnet.at zitiert. “In mit einer nahezu U20-/U21-Mannschaft, die aber sehr wohl um den österreichischen Meistertitel mitspielen soll.” Eine regelmäßige Teilnahme an der Champions League – wie einst auch für Salzburg angedacht – sei nur mit einem Club aus Deutschland möglich.
Für den schnellen Erfolg in der Formel 1 wird Red Bull bewundert, die kühnen Flieger beim Red Bull-Air Race werden an vielen Orten in der Welt bestaunt – nur im Fußball will sich neben dem Erfolg auch keine allgemeine Anerkennung einstellen. Schon bei der Übernahme des Traditionsclubs Austria Salzburg spürte Mateschitz bei den Fans viel Gegenwind und auch in Deutschland heben Traditionalisten den mahnenden Zeigefinger – Bullen-Schweine gehört bei Auswärtsfahren von RB Leipzig noch zu den harmlosen Verunglimpfungen (…)
Anders als bei Dietmar Hopp, dem bei aller Kritik eine gewachsene Beziehung zu seinem Heimatclub TSG Hoffenheim nicht abgesprochen werden kann, geht es beim gesamten Sport-Engagement von Mateschitz vor allem um eines: Der 66-Jährige möchte noch mehr von seinen Dosen verkaufen. Fast vier Milliarden setzt er mittlerweile in der gesamten Welt ab, das Sport-Sponsoring beläuft sich auf eine halbe Milliarde Dollar.
Denn längst steht nicht mehr das Abfüllen von einer Aufputschlimonade mit Gummibären-Geruch im Mittelpunkt. Vielmehr geht es darum, mit Engagements in der Formel 1, im Fußball und im Extremsport den Bekanntheitsgrad zu steigern – und bei Erfolgen zu profitieren. Red Bull ist ein Marketingprodukt und benötigt die sportlichen Schlagzeilen, um im Gespräch zu bleiben.
Im Fußball sind die Schlagzeilen bekanntlich am dicksten, deshalb ließ sich Mateschitz 2005 nach Jahren der Abwehr gegen diese Idee doch davon überzeugen, sich im Fußball zu engagieren. Einfaches Sponsoring ist aber nichts für Red Bull. “Ich werde nie von einem Verein oder einem Präsidenten abhängen”, sagte Mateschitz damals. “Es gibt nicht einen Euro, wenn wir nicht die Kontrolle, die Verantwortung und die Geradlinigkeit innehaben.”
Die Entwicklung verlief, typisch für Red Bull, rasant. In Salzburg fing alles an, mittlerweile gibt es Clubs in New York, Leipzig und Sao Paulo sowie zwei Jugend-Akademien in der ghanaischen Hauptstadt Accra und in Sao Paulo. Die Idee dahinter klingt, seit dem Strategiewechsel im vergangenen Sommer, ganz simpel:
In den Akademien werden Jugendliche ausgebildet, bei entsprechendem Talent wird in Salzburg ausprobiert, ob sie für den Profifußball gemacht sind. Etabliert sich der Spieler in der österreichischen Liga, führt der Weg (ob in naher oder doch eher ferner Zukunft, muss sich zeigen) weiter nach Leipzig, wo er dann im Konzert der ganz Großen mitspielen soll. Und neigt sich die Karriere dem Ende entgegen, ist die MLS in New York immer noch das richtige Pflaster.
Mit Dietmar Beiersdorfer holte Mateschitz zudem einen ausgewiesenen Fußball-Experten ins Boot, der seit etwas mehr als einem Jahr die Geschicke an den fünf Standorten leitet. Der “Head of Global Soccer” hat sich schnell von Red Bull anstecken lassen, er spricht von “Planerfüllung”, von “Erfolgsmethoden” oder “funktionalen Bestandteilen”.
Fünf Jahre sind noch keine lange Zeit, aber in Anbetracht der Wichtigkeit von internationalem Erfolg (Mateschitz: “Wenn wir zehnmal Bundesligameister werden in Österreich, verkaufen wir nicht einmal zehn Dosen mehr Red Bull”) könnten vergleichbare Meriten wie in der Formel 1 noch längere Zeit auf sich warten lassen (…)
Faksimile: rasenschach.eu
Parallel zum Einstieg bei Austria Salzburg versuchte Red Bull auch in Deutschland Fuß zu fassen. Gesucht wurde ein Verein mit Tradition, beheimatet in einer Stadt mit sechsstelligen Einwohnerzahlen und einem dementsprechend vorhandenem Fan-Potenzial. Schnell landeten die Österreicher in Leipzig, der FC Sachsen wurde zum Objekt der Begierde. Das Projekt scheiterte aber an massiven Protesten und an einem Veto des DFB.
Ganze drei Jahre dauerte es dann, bis sich Red Bull doch in Leipzig platzieren konnte. Unterhalb der Regionalliga greift das DFB-Lizenzierungsverfahren nicht und so konnte dem SSV Markranstädt die Lizenz für die Oberliga für geschätzte 350.000 Euro abgekauft werden. Nur bei der Namensgebung des neuen Vereins blieb der DFB hart, Sponsorennamen sind nicht erlaubt. Also gründeten Mateschitz und Co. den RasenBallsport Leipzig e.V.
Mit geplanten Investitionen von 100 Millionen Euro in zehn Jahren und dem offen ausgesprochenen Ziel Bundesliga wurden die in tiefer Feindschaft verbundenen Vereine FC Sachsen (ehemals Chemie) und 1. FC Lokomotive degradiert – der Streit um die Nummer eins in der Stadt war entschieden. Ein Jahr lang spielten die drei Clubs gemeinsam in der Oberliga NOFV-Süd, RasenBallsport stieg mit 22 Punkten Vorsprung auf.
Mittlerweile gibt es neben Beiersdorfer mit Tomas Oral einen erfahrenen Aufstiegs-Trainer, mit Ingo Hertzsch, Tim Sebastian, Timo Rost oder Nico Frommer jede Menge Spieler mit Profi-Erfahrung, wegen der Anfeindungen bei Auswärtsspielen gibt es einen Sicherheitsbeauftragten und die Heimspiele werden im ehemaligen Zentralstadion ausgetragen, das mittlerweile Red Bull Arena heißt.
Um in der Fußball-Rhetorik zu bleiben, fehlt den Bullen in der Regionalliga aber ein Dosenöffner. Die Leipziger spielen zu häufig Remis und haben bereits zwölf Zähler Rückstand auf Tabellenführer Chemnitz. Beiersdorfer will solche Rückschläge einkalkuliert haben. “Man würde den Fußball nicht kennen, wenn man behaupten würde, eine Spielklasse nach der anderen schnurstracks durchzugehen” (…)
Doch das ist nur die halbe Wahrheit, denn die Investitionen (Rost: “Keiner, der aus dem Profibereich kommt, muss hier Einbußen hinnehmen”) lassen kein weiteres Jahr Amateurfußball zu. Allerdings werden die Gegner auch in Zukunft gegen den FC Bayern der Regionalliga top-motiviert sein – Fußball ist einfach nur bedingt planbar (…)
Der beschriebene Strategiewechsel hin zur Konzentration auf den Leipziger Club ist nach einer Analyse der vergangenen fünf Jahre in Salzburg verständlich. Denn seit dem Einstieg zur Saison 2005/06 wurden die handelnden Personen beliebig ausgetauscht – das Ergebnis blieb gleich.
Egal ob die Trainer nun Kurt Jara, Giovanni Trapattoni, Co Adriaanse oder Huub Stevens hießen, egal ob die Spieler alternde Bundesliga-Stars (Zickler, Kovac, Lokvenc) oder aufstrebende Nachwuchsspieler (Janko, Steinhöfer, Vonlanthen) waren – in der heimischen Liga reichte es dreimal zur Meisterschaft. Das angestrebte Ziel Champions League wurde aber in schöner Regelmäßigkeit verpasst.
Mit dieser Einsicht degradiert Mateschitz seinen Salzburger Club zu einem Ausbildungsverein. Aus den Jugendakademien (langfristig soll dies an allen fünf Standorten entstehen) sollen die besten Spieler nach Österreich kommen und für weite Aufgaben geschult werden. Mateschitz will “in Österreich mit einem quasi U-21 Team mit einem möglichst hohen Anteil an Spielern aus unseren Akademien spielen”, sagte der Getränke-Mogul bei krone.at. “Was aber nicht heißen soll, dass diese Mannschaft nicht im Stande sein soll, auch um den Meistertitel mitzuspielen und auch durchaus an internationalen Spielen in der Europa League teilzunehmen.” Champions League ist nun mal für Leipzig reserviert (…)
Seit 2006 mischt Red Bull auch in der amerikanischen MLS mit, mehr als eine Finalteilnahme 2008 sprang aber auch in New York nicht heraus. Während dieser Saison verpflichteten die ehemaligen Metro Stars mit Thierry Henry und Rafael Marquez zwei Champions League-Sieger vom FC Barcelona – zwei typische Transfers für die als Operettenliga verunglimpfte MLS.
In den USA geht es für Mateschitz ohnehin vor allem darum, überhaupt erstmal einen Fuß in die Getränkemarkt-Tür zu bekommen. Ganz bewusst setzt er dabei auf den Fußball, denn der Boss rechnet damit, dass die MLS schnell zu den Big Four (NBA, NHL, NFL, MLB) aufschließen kann (…)
Fazit – Fußballer sind keine Maschinen und Mannschaften können nicht wie Autos im Windkanal auf ihre Tauglichkeit getestet werden. Deshalb wird die Erfolgsstory weiterhin kein Selbstläufer sein. Aber die Macher von Red Bull haben bereits bewiesen, welch langen Atem sie haben können. Auf lange Sicht wird RB Leipzig in der Bundesliga landen, in die Champions League schaffen es die Bullen aber nicht vor 2020.
Faksimile: glassblog.wordpress.com
[Quelle im vollständigen Original -> "Fußball-Projekt Red Bull: Der Plan geht noch nicht auf", sportal.de, 16. Dezember 2010]
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112 Antworten to Fundstück des Tages # 123 [RasenBallsport Leipzig, Strategie und fehlender Dosenöffner]
Ur-Leipziger
Dezember 19th, 2010 at 09:57
“…, deshalb ließ sich Mateschitz 2005 nach Jahren der Abwehr gegen diese Idee doch davon überzeugen, sich im Fußball zu engagieren.”
Man,wer war bloß so blöde den Typen auf Fussball anzusprechen…
P.S. im Artikel stand ” Denn längst steht nicht mehr das Abfüllen von einer Aufputschlimonade mit Gummibären-Geruch im Mittelpunkt”
Hmm,nur Schade das dem Sonnenkönig nicht eine Abfüllanlage gehört,geschweige denn ein LKW.
Das machen alles Fremdfirmen…
Was sein Eigentum ist,sind denn die zahllosen “Ausbildungsstätten in Ghana,Brasilien (günstiges Humankapital) Wo er die Spieler denn für gutes Geld in Europa verkaufen kann…
Ich weiß,er möchte bloß den armen und unterpreviligierten Menschen helfen…
MP
Dezember 19th, 2010 at 18:26
sensationeller kommentar, du ur-leipziger! so weltgewandt, sachlich und die unfassliche schlagfertigkeit… einfach klasse! und dann der höhepunkt der argumentation: ur-leipziger trumpft mit juristischen, betriebs- und volkswirtschaftlichen kenntnissen auf. verknüpft diese zudem mit soziologischen und psycholgischen elementen und stellt in unnachahmlicher weise den bezug zum fußball in leipzig und der welt her.
ur-leipziger, du bist der held aller geschunden seelen. du gibst allen wieder hoffnung, mut, sinn in ihrem leben. geh voran, ur-leiziger und zeige deinen schäfchen den weg! rette die welt!
*smile*
Ur-Leipziger
Dezember 21st, 2010 at 09:42
Danke,wenn man nämlich mit offenen Augen sich dieses Projekt mal anguckt,sieht man mal wieder das Gewinne privatisiert werden(Verkauf des Humankapitals aus den Leistungszentren in Ghana,Brasil und Ostdeutschland)
aber die Kosten (Umweltzerstörung,starker Eingriff eines Konzern in die Stadtplanung und Negativ Image für die Stadt Leipzig durch Rasenball dürfen mal wieder wir Einheimischen stemmen…
MP
Dezember 21st, 2010 at 11:10
ur-leipziger … du sollst dich nicht bedanken. mein post oben macht sich ausschließlich lustig über dich!!!
wr
Dezember 21st, 2010 at 14:42
@MP:
“Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.” Oscar Wilde
MP
Dezember 21st, 2010 at 15:02
@ wr: wieder mal sehr fein gemacht. meinen ausdrücklichen dank für dieses gute zitat von wilde. und nun mach was daraus und halte dich an diese weisheit, d.h. für dich: MUND HALEN!!! oder hast du ausnahmsweise etwas substanzielles vorzubringen?
P.S.: wie lange musstest denn suchen, um dieser wahren aussage von wilde fündig zu werden?
wr
Dezember 21st, 2010 at 18:54
Ich bin verwirrt. Kannst du auch meine Sprache sprechen (deutsch)?
Wie auch immer, ich werd so lächerliche Posts von solch lächerlichen Persönchen wie du eine bist ab jetzt ignorieren. Werd erwachsen. Dann kann man sich vielleicht mal auf Augenhöhe unterhalten.
MP
Dezember 21st, 2010 at 19:22
nun ist “wr” heute endlich zur erkenntnis gelangt, im falle seiner schnöden, unsachlichen meinungsmache zu schweigen….. und hat seine einsicht zudem noch mit einem wunderbaren oscar-wilde-zitat untermauert. KOMPLIMENT für diese selbstkritische haltung, dachte ich.
doch nun, nur wenigen stunden später, gibt er wieder unqualifizierte kommentare ab und erfreut sich einer nicht vorhandenen verbalen, geistigen und orthografischen überlegenheit………
nun gut, man sollte die hoffnung noch nicht aufgeben. gehe er nochmal in sich und möge sein fehlverhalten überdenken, welche – so gott will – zu einer tiefgreifenden bewusstseinsänderung führen wird. AMEN!
Ur-Leipziger
Dezember 22nd, 2010 at 09:14
@ MP -
und habe ich Dir mal die Augen geöffnet? Ist schon krass, dass der Ösi nicht eine Fabrik besitzt, sich aber drei Trainingscamps in armen Regionen leistet, wo genug und günstig Spieler ausgebildet werden können (Humankapital), die er dank Knebelverträge für teures Geld weltweit verkaufen kann … Für mich voll pervers sowas …
Achja und komme nicht mit, ihm liegt Leipzig und der Fußball am Herzen … Warum hat er denn noch nicht ein Spiel von Rasenball besucht?
Und wie hat man denn seine Aussage zu verstehen, er möchte mit dem Fußball Gewinn erzielen …
Becks_159
Dezember 22nd, 2010 at 09:39
@Ur-leipziger – und wieder ein unqualifizierter Post von Ur-Möchtegern.
Frag mal die Spieler, die in Brasilien oder Ghana in einer RB-Akademie spielen, die sind garantiert froh, dass ihnen jemand die Chance gibt aus ihrer Armut rauszukommen. Also sehe ich da eher eine Win-Win-Situation, und nochmal für dich als wahrscheinlich Außerirdischer, in einer Welt des Kapitalismus ist jeder Konzern bestrebt danach Gewinne zu erzielen und da moderne Fußballvereine nun mal Konzerne sind müssen, auch die Gewinne erzielen, das ist aber keine Erfindung von RB, das gab es vorher schon, aber dir sind nur deine eigenen unwichtigen Belange wichtig.
Was mit den, ob die jungen Spieler in den Akademien dadurch ihre Familien ernähren können oder ob in Deutschlands Armenviertel Leipzig (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,703787,00.html) Jobs entstehen, das alles interessiert dich nicht.
Hauptsache deine eigenen Belange sind befriedigt, und komme mir jetzt nicht wieder mit irgendwelchen Mateschitz-Gelaber. Mir ist auch bewusst, dass ihm das egal ist, aber es ist halt ein Nebeneffekt, der so nicht schlecht ist.
Ur-Leipziger
Dezember 22nd, 2010 at 10:12
Ja ne, is klar, du nennst es Win-Win-Situation …
Ich nenne es Ausbeutung, wenn man die Armut der Menschen ausnutzt um persönlich Kapital draus zu schlagen.
Oh, und wieder das Mär mit den Jobs die da geschaffen werden. Was für Jobs bitte? Wenn abgehalfterte Ex-West-Bundesligaspieler da den Jugendtrainer mimen, hat kein Leipziger was von …
Und was soll der Link, oder stellt der Sonnenkönig jetzt alle Geringverdiener in Leipzig in seinem Getränkekombinat ein?
Ach, ich vergaß, ihm gehört ja nicht eine Abfüllanlage! Machen alles Fremdfirmen … Oder baut er gar ein Logistikzentrum und Abfüllanlage in die Leipziger Umgebung? Weil genug und günstige Arbeitskräfte sind ja vor Ort (siehe dein Link) und als MRd. dürfte auch genug Geld da sein?
Ach nein, es wird bloß ein Trainingszentrum ins Naturschutzgebiet geklatscht mit max. 20 Telzeitjobs (Putzfrau) und ein paar Honorarjobs (abgehalfterte Exspieler als Jugendtrainer)
Becks_159
Dezember 22nd, 2010 at 10:31
Siehst Ur-Leipziger, und genau diese unqualifizierten Posts sind’s, die mich an deiner Wahrnehmung zweifeln lassen
MP
Dezember 22nd, 2010 at 11:35
@becks: Du kannst sagen, was Du magst. Ur-Leipziger hat keinen Plan, wirft seit Wochen mit seinen Lieblingsbegriffen “Brand victim”, “Humankapital” und “Fremdfirmen” rum … viel mehr kommt da nicht!!!
Kurz um: Versuche es nicht, ihm nur einen blassen Schimmer von den “Dingen, die die Welt bewegen” zu vermitteln. Spätestens mit dem mehrfach wiederholten Satz “ihm gehört ja nicht eine Abfüllanlage” hat er sich hinsichtlich seiner Kompetenz zu wirtschaftlichen Zusammenhängen komplett ins “Abseits” geschossen. Und da Fußball nun auch etwas mit wirtschaftlichem Denken zu tun hat, ist Ur-Leipziger nur als Balljunge oder Einlaufkind zu gebrauchen …
Bye bye Ur-Leipziger, habe schöne Weihnachten und “rette die Welt mit nichts”
Ur-Leipziger
Dezember 23rd, 2010 at 09:01
Guten Morgen liebe Auftragsschreiber,
oh diesmal nicht die Intelligenz, sondern diesmal habe ich kein Plan … Niedlich …
Leider ist es nun mal Fakt, dass er sein rotes Zuckerwasser von Fremdfirmen produzieren lässt. Deshalb wundere ich mich auch als Leipziger, dass er denn ausgerechnet im Fußball so viel Menschen in Lohn und Brot bringen möchte … Oder ist es doch bloß eine hohle Phrase …
Tja und tut mir leid, wenn jemand in armen Regionen Fußballchamps in die Landschaft prügelt, liegt der Verdacht sehr nahe, dass dort die Menschen ausgebeutet werden … (Humankapital bringt es nun mal auf den Punkt). Aber wenn ihr euer Studium abgeschlossen hättet, könntet ihr mit sowas was anfangen, hat aber leider wohl nur zum Auftragsschreiber gereicht …
P.S.: Das mit den Abfüllanlagen kotzt euch richtig an, nicht wahr? Nämlich jedem Leipziger, den ich diesen Fakt erzähle, öffnen sich die Augen, dass es dem Ösi nur um Gewinne, Gewinnmaximierung geht und die Stadt Leipzig ihm am Arsch vorbei geht … Tja, leider seid ihr nun mal Brandvictims, ok für euch Markenopfer!!!!
Becks_159
Dezember 23rd, 2010 at 15:40
@Ur-Leipziger -
niedlich wie du dich immer wieder an den gleichen dingen hochziehst schon mal drüber nachgedacht das auch bei den Fremdfirmen Menschen arbeiten und auch da springt das Zuckerwasser nicht von allein in die Dosen das bedeutet (nur für dich allein jeder andere hätte es schon verstanden) wie haben Arbeitsplätze zweitens hört es sich bei dir ja so an als ob er in seinen Trainigscamps Sklaven hält also rege dich nicht weiter auf genieße lieber das Weihnachtsfest und denk dir da nach mal was neues aus
MP
Dezember 23rd, 2010 at 16:15
genau ‘ur-leipziger’, das mit den abfüllanlangen ist ganz, ganz schlimm. einfach ungeheuerlich!
und diese ausbeutung der notleidenden bevölkerung in der halben welt stinkt zum himmel … dein traumbegriff “humankapital” bringt es total auf den punkt.
und wir armen markenopfer sind dir dankbar für deine aufklärung. danke für die rettung vor den bösen gewinnmaximierern!
DANKE, DANKE, DANKE!
übrigens ‘ur-leipziger’, da du ja der ur-älteste und mit großem abstand schlauste leipziger bist … weißt du zufällig, wo ich den RB-auftrag zum schreiben hingelegt habe? kann ihn nicht mehr finden *grins*
ach und für die typen, die nicht ‘ur-leipziger’ heißen … der junge geht gar nicht, hat wie immer null plan. wäre doch mal eine spannende aufgabe für ‘ur-leipziger’ zu recherchieren, wieviel getränkehersteller keine eigenen abfüllanlagen haben … viel spaß mit dieser neuen erkenntnis, es wird dir hoffentlich nicht dein weihnachstfest verderben! *smile*
MP
Dezember 23rd, 2010 at 16:59
‘ur-leipziger’, du mega-schlaues bürschchen …
habe dir mal einen link zur wirtschaftlichen bedeutung des fußballs, bruttowertschöpfung, arbeitskräftepotenzial, diverser wirtschaftlicher effekte usw. beigefügt. (sind ja sicher alles begriffe, mit denen du bestens vertraut bist, ebenso wie deine bösen “fremdfirmen”).
lies die untersuchung zur gesamtwirtschaftlichen bedeutung des profifußballs mal genau. ist nur eine von vielen analysen. wenn du was nicht verstehst (und in deinem fall bin ich mir sehr sicher, dass das häufig der fall sein wird), dann frage mich einfach …
und danach erkläre uns nochmal das böse RB-konstrukt mit den abfüllanlagen … *lach*
so, viel spaß beim lesen, du “geistiger leuchtturm”! und wenn dir das nicht reicht, gib bei google einfach die begriffe ‘fußball’, ‘wirtschaft’, ‘gesamtwirtschaftliche effekte’ u.ä. ein. kriegste doch hin, oder?
hier der link für unseren super-schlauen ‘ur-leipziger’: http://bundesliga.de/media/native/dfl/dfl_bl_studie_mckinsey_gesamt_final.pdf
Ur-Leipziger
Dezember 25th, 2010 at 09:53
Oh eine Mc-Kinsey-Studie … Man beachte, dass Mc Kinsey eine Marketing-Beratungsgesellschaft ist …
Ach ja, Thema verfehlt, denn der Inhalt beschäftigt sich mit der Bundesliga, also betrifft es nicht Rasenball. Außerdem wurde die Studie vom DFB im Auftrag gegeben, um nämlich zu verhindern, dass die Proficlubs die Kosten der Polizei mit übernehmen sollen.
Bsp aus der Studie “Die öffentliche Hand in Deutschland erhält von allen Beteiligten im Sinne der hier verwendeten Abgrenzung Steuern und Abgaben in Höhe von rund 1,7 Mrd. Euro p. a. Demgegenüber wurden öffentliche Ausgaben für den Profifußball von rund 200 Mio. Euro p. a. für Dienstleistungen der öffentlichen Verwaltungen wie z. B. Polizeieinsätze
Bedeutet, man wollte nur den Politikern erzählen, dass der Staat mit Fußball genug Steuern einnimmt und deshalb der Profifußball nix für Polizeieinsatz zahlen soll …
Desweiteren dürfte Dir bekannt sein, dass die Teilzeitjobs immer mehr werden in Dt. (zum Teil auch schlecht bezahlt) guck Dir mal bitte die Formulierung in der Studie dazu an “Die mehr als 70.000 Vollzeitstellen verteilen sich unter Berücksichtigung branchentypischer Teilzeitangebote auf mehr als 110.000 Personen”
Schön formuliert, bedeutet aber bloß, dass viele Jobs in Teilzeit indirekt über den Profifußball geschaffen wurden (Bsp.der Wurstverkäufer, dessen Minijobsangestellte usw.)
Desweiteren hätteste die Studie nicht nur blind kopieren sollen, sondern auch maL DURCHLESEN Aber hätteste wohl eh nicht verstanden, denn die Studie hat bewusst Effekte ausgelassen, die durch den Profifußball (voll kommerzialisiert) enstehen Bsp.
“Ebenfalls unberücksichtigt bleiben mit Ausnahme des staatlichen Angebots die ökonomischen Effekte des Sportwettmarktes, die aufgrund der aktuellen Gesetzeslage im Ausland entstehen”
Bedeutet, dass wenn es so weitergeht mit der Wettmafia, kann es mal komplett den Profifußball zerstören … Wurde natürlich nicht bewusst formuliert …
Aber wie gesagt hat diese Studie nix mit Rasenball zu tun und dessen Negative Wirkung auf die Stadt Leipzig. Aber mit ein wenig Geld könnte man eine Studie in Auftrag geben, die verdeutlichen soll welche negativen Einfluss eine östereichische Heuschrecke auf den traditionellen Ostfußball hat …
Na dann Prost
Ur-Leipziger
Dezember 25th, 2010 at 10:01
@Auftragsschreiber, der Fußballfan ausm Osten weiss es schon zu bewerten, wenn der Sonnenkönig seine 20 Cent Zuckerbrause nur von Fremdfirmen herstellen lässt.
Aber sich Fußballcamps in Ghana, Brasilien und Ostdeutschland in die Landschaft stellt die sein Eigentum sind nur um billige Fußballspieler auszubilden, die er mit Hilfe von Knebelverträgen denn gewinnbringend weiterverkaufen kann …
Auch wenn ihr es ins lächerliche zieht, aber das mit den Trainingscamps ist nun mal Fakt, und dass der Sonnenkönig ein persönliches Interesse hat am Leipziger Fußball (außer Geld zu verdienen) wie SAP Hopp an Hoffenheim, könnt ihr auch vergessen, da er Sage und Schreibe NULL Spiele bis jetzt Live gesehen hat von Rasenball …
Heiko
Dezember 25th, 2010 at 10:09
@Ur-Leipziger – so ist es wohl. Wenn die Wettmafia die Kraft haben soll, den Profifußball mit ihren Bestechungsgeldern zu zerstören, ist der Amateurfußball, als Schluss, ihr notwendig “preiswerteres” Opfer.
MP
Dezember 25th, 2010 at 13:05
oh oh oh, du ur-leipziger … schon im ersten satz der erste gravierende fehler. bemühe nochmal das internet, um dich zu informieren. es gilt auch für dich die devise: erst kopf einschalten bzw. recherchieren, dann schreiben!
ebenso peinlich deinerseits: du hast keinen blassen schimmer, warum ich dir, super-schlauer ur-leipziger, diesen link gesendet habe. vielleicht liest du einige deiner posts nochmal und kommst selbst auf den grund der verlinkung …
des weiteren sind ca. 80 % deiner argumentationen zur studie einfach nur schlechte, aus dem zusammenhang gerissene interpretationen. naja, aber verdeutlicht dies der geneigten leserschaft deine mangelnde qualifikation und verdeutlicht um so mehr, dass deine beiträge nur heiße luft sind.
danke, dass du meine/unsere vermutung hiermit eindrucksvoll bestätgen konntest!
so, dir dennoch schöne weihnachten und viel spaß mit den bösen “fremdfirmen” *lach*
bei der gelegenheit: schon heraus gefunden, wieviele getränkehersteller keine eigene logistik und keine abfüllanlagen haben? oder schweigst du zu dieser antwort lieber, weil es eine erneute peinlichkeit für dich wäre? und glaub mir, super-schlauer ur-leipziger, es wäre sehr peinlich für dich!
egal
Dezember 26th, 2010 at 00:18
ihr redbull äh rasenball kasper haltet mal die füsse still.
das einzige was positiv an eurem verein ist, ist der zusammenschluss alter rivalen zum kampf gegen euren dreck.
in den farben getrennt in der sache vereint.
und falls mp und becks was wollen meldet euch dann klären wir das von mann zu mann.
Ur-Leipziger
Dezember 26th, 2010 at 09:41
@ egal,ja so sehe ich das auch…
Wenn ich in meinem Job mal mit Hallensern oder Dresdnern zu tun habe,haben wir eigentlich immer ein Thema,wie kann man gemeinsam Rasenball bekämpfen(Nein nicht mit Gewalt,sondern mit Boykott,Aktionen die den Brand victims die Augen öffnen…
@ Mp,bitte wenn du mit mir diskutieren möchtest,denn wiederlege meine Argumente und plärre nicht wie ein Baby hier rum…
Habe die Woche ein Bekannten in Leipzig getroffen(ja er ist in die Marketingfalle getappt,dank Freikarten) da musste ich ihm mal die Augen öffnene das der Sonnenkönig nicht eine Abfüllanlage sein eigen nennt.
ABER Fussballcamps in armen Regionen (Gahna,Brasilien,Ostdeutschland) sein eigen nennt…
Mehr brauchte ich nicht sagen und er drehte sich angewidert ab mt den Worten”Die haben mich das letzte mal gesehen…”
Becks_159
Dezember 26th, 2010 at 22:30
@egal ich geh zu red bull weil ich genau mit solchen im geiste beschränkten wie dir nix zu tun haben will warum sollte ich dann zu dir kommen
MP
Dezember 27th, 2010 at 09:39
@ egal: wenn du mir gegenüber stehen würdest, von mann zu mann, liegt die wahrscheinlichkeit nahe, dass du dich eher aus dem staub machst….. und punkt 2: du bist völlig daneben!
@ superschlauer “ur-leipziger”: du bringst immer die selbe rotze. um deine letzten posts zu widerlegen, müsste ich einen roman schreiben und das bist DU mir nicht wert, das wäre zeitverschwendung.
bist du zu jung, dass du die welt nicht verstehen kannst oder zu alt und bereits völlig unflexibel im kopf??? wie auch immer: es kommt immer der selben schwachsinn. wo bleibt denn eigentlich die antwort auf meine frage, wieviele getränkehersteller keine abfüllanlage haben? stattdessen kommst immer mit den bösen fremdfirmen und deinen markenopfern…..
aber ich bin sehr beruhigt, dass solch superschlaue schwätzer wie du nichts, aber auch gar nichts, gegen die erfreuliche entwicklung im leipziger fussball unternehmen können. du kannst schwatzen bis dir der sabber aus dem mund läuft und ich lächle und lächle und lächle….. sehr feine konstellation! *lach*
so, und nun schweig, du schwachsinniger, geistiger tiefflieger!
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:19
@ MP hmm,warum wiederholst du Dich immer?
Und bitte keine Stumpfsinnigen Beleidigungen,da weiß man gleich das bei euch in der Rübe nicht viel los istAber was möchte man auch von einem Markenopfer verlangen.
Die Getränkehersteller könen meinetwegen alles von Fremdfirmen produzieren lassen.
Wenn sich aber ein Sonnenkönig als Mesias des Ostdeutschen Fussballs feiern lassen möchte und seine Vasallen (ihr) noch rumerzählt,er möchte nur gutes für die MEnschen in Leipzig tun,denn öffnene die zwei Fakten vielen Leipzigern die Augen..
Fakt 1. Sonnenkönig Matteschitz besitzt Null Abfüllanlagen…
Fakt 2 Er nennt aber Ausbildungscamps in Ghana,Brasilien und Ostdeutschland sein Eigentum( Humankapital)
schon sehen und sahen viele Leipziger wie pervide der Ösi ist,denn es geht ihm nur ums Geld
achja Fakt 3 der Ösi hat noch nicht mal ein SPiel von Rasenball live gesehen…
Bitte kommt mal mit Fakten …
Aber wie gesagt schwachsinnige zum Nachdenken anregegen ist und bleibt ne schwere Arbeit.
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:24
Ja ja typische Auftragsschreiber…
Warum solche Floskeln? Wo bitte gehts bei euch Aufwärts?
Ihr steigt nicht auf,der Hass in Leipzig wird immer größer(siehe Auenwald)
Wir alten Traditionsvereine haben das geschafft was keiner für möglich hielt,nämlich gemeinsam euch zu bekämpfen(Nein keine Gewalt nur mit Boykottaufrufen usw.)
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:39
an alle Mattzeschitzjünger…
das der Geldhahn mal ganz schnell zugedreht werden kann,sieht man gut an diesen Artikel
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,734757,00.html
Zitat” . Intern ist inzwischen jedoch von einer Pause von “mindestens zwei Jahren” die Rede, in der das Konzept “neu erarbeitet” werden müsse. Dabei gehe es auch um die ökonomische Tragfähigkeit der Veranstaltung”
oder
Das Air Race hat Red Bull jährlich schätzungsweise einen höheren zweistelligen Millionenbetrag gekostet. Überdies hatte das hohe Sicherheitsrisiko des Wettbewerbs Kritiker auf den Plan gerufen.
Tja da könnte man glatt die Worte Air Rache gegen Rasenball austauschen….
Ihr verursacht auch nur Kosten ohne direkten Gewinn
und ein hohes Sicherheitsrisiko seit ihr auch,da jedes Spiel ein Risikospiel bei euch ist…
Na bitte,also nur noch eine Frage der Zeit bis das ” Projekt” Rasenball von Matteschitz eingestellt wird…
Man gut das er ein kühler Rechner ist und kein Fussballfan…
MP
Dezember 27th, 2010 at 10:50
ach ur-leipziger, du superschlaues bürschchen! du bringst mich mit deinem gesabber schon wieder zum lachen…….. so viel nonsens in so wenigen zeilen liest man selten.
danke für die belustigung am morgen!!!
so, und nun ab an den bach und arsch waschen!!! *lach*
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:53
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:53
Oh mal wieder Fakten Fakten Fakten…
naja dummer Rasenballbengel halt…
MP
Dezember 27th, 2010 at 10:55
unser ur-leipziger ist einfach nur köstlich! aber jedes forum braucht seine witzfigur! und hier ist es Mr superschlau, der könig der einlaufkinder und balljungen…. UR-LEIPZIGER, der retter der abfüllanlagen! *lach*
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 10:57
na na na die Witzfigur bist ganz alleine Du…
Bitte komme doch mal mit Fakten!!!!
Stumpfsinnige Beleidigungen zeigen nur die Einfachheit deines Charakters…
MP
Dezember 27th, 2010 at 10:59
und noch so ein joke zum vormittag….. superschlauer ur-leipziger spricht von “fakten, fakten, fakten” und kann leider nur dünnes zu papier bringen! *wie amüsant*
du ur-leipziger, eine kleine aufklärung für dich: wenn die leute in deiner gegenwart lachen, dann liegt es nicht daran, dass du ein lüstiges kleines bürschchen mit wenig haaren & dickem bauch bist. NEIN ur-leipziger, sie machen sich lustig über dich und dem schaum vor deinem mund……
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:00
@ MP wie ist eigentlich deine Meinung zu diesem Artikel?
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,734757,00.html
Hat der Sonnenkönig kein Geld mehr?
Wie lange wir denn noch euer Projekt laufen?
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:01
“einfachheit meines charakters” …. wieder ein lächerliches ding von Mr. superschlau, dem ur-leipziger!
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:03
Oh,schon wieder nur Fakten Fakten Fakten…
Ich schätze mal im normalen Leben würde ich Dich Witzfigur nicht mal beachten…
Aber wie gesagt,ich habe ein großes Herz und ich möchte immer minderbemittelten Menschen helfen…
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:03
ur-leipziger, wir wissen doch nun, dass du von betriebswirtschaft, marketing, sport und fußball keine ahnung hast … und wahrscheinlich bist auch sonst nicht sonderlich schlau! dieser zustand wird auch nicht besser, wenn du den selben link 2x postest …
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:04
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:05
Hmm, wenn du jedesmal dasselbe schreibst, wird es auch nicht wahr …
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:06
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:07
tja, superschlauer ur-leipziger…… leider mal wieder alles falsch! *lach*
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:09
MP wie ist eigentlich deine Meinung zu diesem Artikel?
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,734757,00.html
Hat der Sonnenkönig kein Geld mehr?
Wie lange wir denn noch euer Projekt laufen?
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:12
mensch ur-leipziger, wie vertrottelt muss man eigentlich sein, um seine links hier ständig neu zu kopieren. du nullnummer kriegst es noch hin und schaffst es an einem tag, den link 43 x anzuhängen…. kompliment für diese hochintelligente leistung!
du, kannst der welt nochmal die geschichte von den abfüllanlagen und den bösen fremdfirmen erzählen? *LACH*
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:16
Meine Frage war,wie deine Meinung zu diesem Artikel ist,als Markenopfer hört man es doch nicht gerne wenn das geliebte Airrace wegen zu hoher Kosten eingestellt wird!
Und sich dabei paralelen erschließen zu RAsenball?
Verursacht nur Kosten,Jedes Spiel ist ein Risikospiel?
Kann es sein das Dem Sonnenkönig das Geld ausgeht?
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:25
siehste, wieder der beweis, dass du keine ahnung hast. sag mal, schon mal in amerika oder im asiatischen raum (japan/hongkong) gelebt? würde dir vielleicht helfen!
und vielleicht doch mal darüber nachgedacht, BWL/VWL zu studieren? auch das würde dir helfen!
und damit du nicht weiter nervst: die einstellung des air race ist absolut korrekt – betriebswirtschaftlich sinnvoll, da zielgruppenspezifisch nicht ausreichend.
und deine folgefragen erübrigen sich, wenn du nullnummer die fakten richtig interpretieren könntest. hier erfolgt eine konzentration der engagements, eine neuausrichtung des portofolios……. und – auch wenn du es wieder nicht verstehen kannst – damit eine fokussierung auf den breitensport nr. 1…… also nix mit RBL aus leipzig verjagen und die leipziger vereine haben es geschafft! es kommt für dich noch schlimmer!
und nun lehne ich mich wieder zurück und habe ein lächeln im gesicht……… *smile*
Ur-Leipziger
Dezember 27th, 2010 at 11:33
Genau,so sehe ich das auch ABER bei Rasenball ist es genauso die Zielgruppe boykottiert sogar das Zuckerwasser mit Koffein drin…
“eine neuausrichtung des portofolios” Wo bitte ist da eine Neuausrichtung es wurde ersatzlos eingestellt nix mit Neuasurichtung…
“damit eine fokussierung auf den breitensport nr. 1″
Aha,seit wann denn das?
Salzburg wird zum Farmteam degradiert also es werden keine MIos mehr reingepumpt…
Und euer Budget wurde auch nicht angehoben…
Wo bitte is da die Neuausrichtung des Portfolios, es ist eine verringerung des Portfolios eingetreten (wegen rückgänigem Absatz von Red Bull)
Wie gesagt Airrace ersatzlos gestrichen (hoher zweistelliger mio Betrag an Kosten p.a.)
P.S. verstehst du eigentlich was du da schreibst/abschreribst?
MP
Dezember 27th, 2010 at 11:42
sag mal, bist du wirklich so planlos? du hast wirklich von betriebswirtschaft keine ahnung … alles nur schlaue sprüche und nichts dahinter! weißt du eigentlich was ein portofolio ist? vier-felder-matrix schon mal gehört? dann lies dich mal rein, lass es dir erklären und dann schreib weiter … alles nur belangloses gelaber von dir!
bye bye, du “nicht-super-schlauer”, sondern mega-dümmlicher ur-leipziger! ich hasse es, wenn leute auf dicke hose und großen intellekt machen, aber nichts dahinter steht! und du kleiner ur-leipziger bist das aushängeschild der dümmlichkeit …
Ur-Leipziger
Dezember 28th, 2010 at 09:08
Oh MP, bist wohl erstes Semester BWL, aber leider nicht aufgepasst, denn das 4-Felder-Portfolio ist eine Besonderheit des Portfolios …(hat was mit Risikostreuung zu tun, du Birne)
Würde jetzt aber dein kleines Spatzenhirn überlasten …
Die Finanzwelt versteht unter Portfolio ein Bündel von Investitionen … In diesem Fall vom Sonnenkönig Air Race, Rasenball Salzburg, Rasenball Leipzig, Sein F1-Gedönse …
Ich behaubte, sein Portfolio sinkt (kein gutes Zeichen für die Liquidität des Portfoliosinhaber, in diesem Fall der Ösi). Denn der “hohe zweistellige” Mio-Betrag Air Race fällt aus dem Portfolio, Rasenball Salzburg bekommt weniger Mios (Dekradierung zum Farmteam).
Komme jetzt nicht mit F1, ja da hat man Geld eingenommen (Ausschüttung der Mios von Eccelstoned), aber man sagt schon beim Team der Weltmeisterin, man werde nicht selbstverständlich als Favorit vorne mitfahren, da man weiss, dass F1 sehr kostenintensv ist, wird dort etwa auch die Investitionssumme des Portfolios runtergefahren …?
Für mich gute Anzeichen, dass der Ösi die Mios nicht mehr so raushauen kann …
Und da liegt es sehr nahe, dass gescheiterte Projekte (keine Akzeptanz im Osten, graue Maus der Liga, nicht aufgestiegen, Negativimage für die Produkte) schnell eingestellt werden …
P.S.: Nicht immer gleich das erste, was man in google liest, gleich hier rein schreiben, liebes 4-FelderPortfolio
Becks_159
Dezember 28th, 2010 at 09:23
@ Ur -
du vergleichst Äpfel mit Birnen und du hast vergessen zu sagen, dass er keine eigenen Abfüllanlagen hat, aber mach ruhig weiter so, immer wenn ich mal jemanden zeigen will, wie wirkliche Stumpfsinnigkeit aussieht, präsentiere ich dein Post und siehe da, jeder fängt ein bisschen das Lachen an, und so haben deine Posts wenigstens einen positiven Aspekt, sie machen die Welt vielleicht nicht besser, aber auf jeden Fall lustiger, dafür nochmals ein Dankeschön
MP
Dezember 28th, 2010 at 13:57
Ach ur-leipziger,
Die verschiedenen Produkte eines Unternehmens werden im Boston Consulting Group-Portfolio hierbei in Abhängigkeit vom relativen Marktanteil und Marktwachstum, je nach Stand im Produktlebenszyklus, in vier Kategorien eingeteilt: Question Marks, Stars, Cash Cows und Poor Dogs.
kurz erklärend für dich: es geht nicht (wie von dir angeführt) um ein portfolio der finanzwelt. du hättest bei wikipedia noch den nächsten abschnitt lesen sollen. aber ich nehme an, du hast es nicht verstanden.
und noch einen dämpfer muss ich dir zu meiner person verpassen: 2 abgeschlossene studiengänge nenne ich mein eigen, BWL und jura. seit 11 jahren bin ich im berufsleben erfolgreich (du kennst doch erfolg, oder?). damit ergibt sich auch für dich die möglichkeit einschätzen zu können, das ich kein RB-kiddi bin…..
so, nun weiter mit deinen nichtssagenden und zudem völlig falschen kommentaren! aber keine sorge, die leser in ostfussball.com sind überschaubar, insofern ist die zahl derer, bei denen du dich selbst ns läcerliche ziehst, begrenzt!
und noch eine bitte an dich: könntest du mir meine freien tage nochmal mit den wahnsinns ausführungen zu den “fremdfirmen”, den “abfüllanlagen” und den “markenopern” versüssen? dieser ausdruck der inkompetenz löst in mir jedes mal ein lachen hervor…… DANKE!
Jay
Dezember 28th, 2010 at 14:53
@MP -
Ich verabscheue solchen Investoren-Konzern-Marketing-Werbezirkus-Fußball zu tiefst. Solch Auswüchse müssen bloß gestellt werden. Die Leute müssen darüber aufgeklärt werden, dass mit ferngesteuertem Dosen-Fußball keiner in Leipzig wirklich glücklich werden wird. Alles nur oberflächiger Genuss ohne Tiefe, ohne Wurzeln.
Ach ja, ich hab auch Jura studiert und ein abschlossenes BWL-Studium … So wasn nu?
So so, du hast Jura studiert. Folgendes lernt man im 1. Semester: Wie legt man Gestetze aus? Ein Prinzip ist: (solltest du kennen): Welchen Sinn und Zweck hat das Gesetz? Also, welchen Sinn und Zweck hat die 50plus1 Regel? Welches Gut wird geschützt? Und Warum hat sich das seit Jahrzehnten bewährt? Und warum (in Gottes Namen) findest Du solch Dosen-Konzern-Fußball-Müll erstrebenswert, dass du ihn hier verteidigst? Ach so ja: “Endlich Bundesliga in Leipzig”! Aber für WEN denn bitte ???
MP
Dezember 28th, 2010 at 15:39
du kannst es gerne verabscheuen, dein gutes recht! akzeptiert!
und viel spaß beim “aufklären” der menschen. jeder wird sich seine eigene meinung bilden und RB leipzig ebenso wie ihr verabscheuen oder eben auch nicht.
aber herr kollege, akzeptiert endlich auch die meinung der anderen, auch wenn diese zugunsten von RB ausfallen sollte.
und ja, ich befürworte das projekt. habe selbst früher fussball gespielt und die vergangenen 20 jahre miterleben müssen, was aus dem ostdeutschen fußball und insbesondere den leipziger teams geworden ist. und ich empfinde es als erlösung, dass diesem spuk (das war und ist es TEILS in den leipziger traditionsvereinen) endlich eine alternative gegenüber gestellt wird.
ich habe den mut und die bereitschaft zur veränderung, ich begrüße die alternative. für mich ist weder LOK noch chemie ein “feind”, sondern ein bestandteil des leipziger fussballs. und ja, ich gehe gelegentlich auch zu deren spielen. aber verschont mich und andere mit mit dem traditionsgeschwätz oder “ur-leipziger” mit seinem völlig unsinnigen abfüllanlagen-mist. ebenso sollten vergleiche nach salzburg diejenigen anstellen, die sie auf realistische weise betrachten und nicht deutschen und österreichischen fussball in einen topf hauen……
ganz ehrlich: die vielzahl der argumente hier waren bisher dünne luft. so wird es nichts mit eurer “überzeugungsarbeit” und “aufklärung”. darüber lachen in der tat die meisten!
die breite masse der deutschen und auch der leipziger fussballkonsumenten sind keine hardcore-fans mit traditionsgehabe, insofern sehe ich gute zeiten auf leipzig zukommen! ob ihr hier ein wenig schreibt oder große plakate mit aufschriften wie “scheiß Red Bull” kreiert, das stadion – dessen name red-bull-arena ist – wird sich zunehmend füllen, man wird die stimmung genießen und irgendwann auch besseren fussball sehen, als in der 1. spielhälfte der regio. und auch der aufstieg wird kommen…..
und zu guter letzt: verschone mich bitte mit deinem erst-semester-geschreie….. ich habe das 2. juristische staatsexamen abgelegt, du nach eigener aussage ebenso. also mach mich mit dem mist nicht blöde an!
und die 50+1-regel interessiert mich nicht im geringsten. wer es mag und im bescheidenen maße ein mitspracherecht im fussballverein haben mag, hat genügend alternativen, ist akzetiert.
im übrigen, herr kollege, nenne mir den GESETZES-text, in welchem die 50+1-regel neidergeschrieben ist? also achtung, nicht das du gesetze mit normen, regeln, statuten u.ä. verwechselst! sonst wird es nix mit einem platz im BVerfG *grins*
noch fragen?
Jay
Dezember 28th, 2010 at 17:12
Die 50plus1- REGEL, richtig. Dennoch tut es nichts zur Sache, dass diese durch den Konzern ad absurdum geführt wird.
Dir ist die Regel völlig egal. Mitsprache “interessiert dich nicht im geringsten”! Tja, und ich sage, dass es die Essenz des dt. Fußball ist. DAS, für was Fans im Ausland uns beneiden. Weil es eben nicht nur ums blanke “Geldverdienen” des Clubs geht sondern auch um Verbundenheit und Stolz der Mitglieder/Anhänger/Mitwirkenden/Fans beim Ereichen eines Erfolges. Welcher bis zum “zu-Tränen-gerührt-sein” führen kann. Aber das ist dem Konzern völlig egal. Echte Fans unerwünscht! Hauptsache die Marke ist im TV groß zu sehen.
Die Kommerzialisierung mag schon sehr weit fortgeschritten sein. Und unser Fußball mag nicht perfekt sein, aber es ist nochimmer unser Fußball und keine amerikanisierte Konzern-Fußball-Show!
MP
Dezember 28th, 2010 at 17:58
deine meinung und deine einstellung sind akzetiert!
auch wenn das “projekt” RB leipzig nicht mehr aufzuhalten ist. im übrigen würde ich identifikation, leidenschaft und emotionen RB nicht absprechen. dort wächst etwas sehr interessantes & spannendes heran. und den nährboden haben die traditionellen leipziger verein bereitet…… nur durch ihren leider vorhandenen misserfolg bzw. deren mittelmäßigkeit in den vergangenen jahren & jahrzehnten war es möglich. und genau diesenvorhandenen fussballhunger in der region wird RB stillen. potenzialanalysen bestätigen bereits seit vielen jahren – lange vor RB – einen zuschauerschnitt im falle der erstklassigkeit eines leipziger vereins (egal welcher) von 40-45.000. nicht zuletzt ist die red-bull-arena auch in dieser größenordnung realisiert wurden.
und richtig erkannt: kommerzialisierung im europäischen & weltweiten fussball werden verstärkt zunehmen. RB ist hier nicht die ausnahme, sondern beschreitet neue, künftige wege!
MAN(N) MUSS DIES NICHT MÖGEN, ABER MAN(N) WIRD SICH DAMIT “ANFREUNDEN” UND ES IN GEWISSER WEISE AKZEPTIEREN MÜSSEN. thats life………..
Ur-Leipziger
Dezember 29th, 2010 at 08:37
Also putz mal nicht den Ostfussball so runter!
Cottbus mit wenigen Mitteln und viel Fanliebe lange in Bundesliga gehalten…
Oder Union Berlin was da mit Fanliebe aufgebaut wurde ist sehr beachtenswert…
Aber ist klar das so ein Eventi sowas nicht akzeptiert,da muss es mit Macht CL sein,auch wenn dabei der ganze regionale Fussball(Leipzig) vor
bitte wenn man solche Abtstrusen “Potenzialanalysen” erwähnt,denn sollte siue man auch offen legen…
MP du hasut hier immer mit Wörtern rum,dabei hast du mal kar keine Ahnung was diese bedeuten…
Falsch,wenn wir wahren Fans es schaffen den Ösi Sonnenkönig aufzuhalten(Boykott usw) denn wird es sich jede andere Heuschrecke zweimal überlegen,in die Bundesliga einzusteigen…
MP lasse bitte deine billige Polemik…
die Hunde geht…
Ur-Leipziger
Dezember 29th, 2010 at 08:43
Sorry aber ein bisschen dämlich bist du schon,oder?
Selbst so ein verbohrter Eventi müsste erkennen,das diese Art des Fussballs(Eventfussball) stark erfolgsabhänig ist…
Siehe Salzburg mit sage und schreibe 5000 Zuschauer und ja Salzburg hat einen größeren Einflussbereich als Leipzig.
Diese parallele müsstest selbst DU erkennen…
und was für eine Stimmung bitte?
Bis jetzt haben nur die Auswärtsteams Stimmung bei euch gemacht?
Warst du überhaupt schon mal da im Zentralstadion?
Ur-Leipziger
Dezember 29th, 2010 at 09:01
@ MP aber niedlich,wie du versucht hier mit Akademikern mitzuhalten…
schön kopieren kannst auch schon…
Achso P.S. wegen deiner “potenzialanalysen”
der 1.FCM hat in der 4 Liga( ohne Freikarten!!!!) die letzten Jahre den höchsten Zuschauerschnitt)die daraus erstellte Potenzialanlyse ergab,das ein sehr hohes potenzial in der Region vorherrscht)
So,deshalb hat der Ösi auch erst dort(Magdeburg) nachgefragt als bei uns…
Ur-Leipziger
Dezember 29th, 2010 at 09:11
Sagte er und schreibe im gleichen Satz
oh der Herr spielt Jurist…
erkennt aber Statuten des DFB (da ist die 50 +1 Regel verankert) nicht an…
MP
Dezember 29th, 2010 at 10:24
@ ur-leipziger: ein fehler nach dem anderen. du kannst nicht lesen, nicht interpretieren, nicht kommentieren, nicht logisch denken….. schreib dir einen wolf, aber es ist nonsens, interessiert keinen und sorgt für allgemeine belustigung.
gehe bitte zu deinem reinigungdienst, mache dort deinen job ordentlich und schreib nicht bei den großen mit…… *lach*
[ab]
Dezember 29th, 2010 at 12:24
Unterlasse bitte umgehend deinen “Humor” auf Kosten von sozial-schlechter gestellten Menschen. Das will hier niemand lesen! Zumal es ja auch nicht in das Bild eines wahren Red-Bull-Fans passt. Der hat bekanntlich friedlich, gewaltfrei und keinesfalls diskriminierend zu sein. Natürlich sollte er auch unbedingt zu allen Themen was die Konzernführung und Marketingabteilung entscheidet, schön seine “Schnauze” halten. Mitspracherecht wird nämlich beim Retortenverein ganz gross Klein geschrieben…
In diesem Sinne wünschen ich allen Lesern einen guten Rutsch ins neue Jahr 2011.
MP
Dezember 29th, 2010 at 13:26
mensch ‘ab’, welch sensationelle ansage.
aber auch du bist mit deinen kommentaren völlig fern jeglicher realitäten, insofern wundern mich deine nichtssagenden zeilen gar nicht. es wird wohl das beste sein, du schließt dich ‘ur-leipziger’ an und ihr lamentiert gemeinschaftlich auf möchte-gern-hoch-geistigem niveau über abfüllanlagen, fremdfirmen und den so umfassenden & vielfältigen mitbestimmungsmöglichkeiten. denn auf die art und weise seid ihr perfekt und bewirkt das gegenteil dessen, was eure so heroischen ziele sind…. DANKE für eure unterstützung bei der schaffung von sympathien für RBL! *smile*
ach übrigens: die ansage von ‘ab’ gilt natürlich auch den RB-hassern, die mit reichlich “humor”, selbst gebastelten lügenkonstrukten und diversen unterstellungen gegen jeden andersdenkenden sind….. also ‘ur-leipziger’, halte dich daran! denn: der RB-fan, RB-sympathisant, die nicht wenigen RB-zuschauer akzeptieren und respektieren die traditionsvereine und sehen diese als schönen & notwendigen bestandteil des (ost)fussballs an. ABER: sie erwarten diesen respekt auch von euch!!! BASTA!
so ‘ab’, nun kannst du weiter deinen verbalen sprengstoff anzünden und abfeuern… passt ja irgendwie zum bevorstehenden silvesterfest. doch mehr als ein lächeln solltest du bitte nicht erwarten!
Heiko
Dezember 29th, 2010 at 14:19
Die Debatte gilt es ab da abzubrechen, da klar erkenntlich ist, daß der Selbstbehauptungswille über das Argument siegt.
Das Verhältnis der fanatischen Parteigänger eines Vereins, also der Leute, die ihre Zufriedenheit ( Stolz, Ehrbewußtsein etc.) von dem Tabellenstand ihrere ” Truppe” abhängig machen, zu den “Eventis”, ist zum Glück 1/1000. Will heißen,
wenn das Spiel vorbei ist, greifen andere Interessen. Für die BWL/ Jurafraktion.
” In einer besonderen Bestimmtheit aber befangen bleibend,
weist es solchem Inhalte nicht die verständige Stelle und die Unterordnung an, die ihm im individuellen Weltsysteme, welches ein Subjekt ist, zugehört. Das Subjekt befindet sich auf diese Weise im Widerspruch seiner in seinem Bewußtsein systematisierten Totalität und der besonderen in derselben nicht flüssigen und nicht ein-und untergeordneten Bestimmtheit- die Verrücktheit.”
G.W.F. Hegel, Encyclopädie Der Philosophischen Wissenschaften, § 408
[ab]
Dezember 29th, 2010 at 14:28
@MP
Lass es einfach sein, du bist hier mit deinen Beleidungen und Beschimpfungen an der falschen Adresse. Das hat jetzt weder etwas mit dem Konzern Red Bull noch mit seinem unbeliebtem Marketingprodukt Rasenballsport Leipzig zu tun, sondern eher mit deinem öffentlichem Auftreten auf unserer Webseite.
Respekt kann man nicht von uns einfach erwarten, man muss ihn sich hart über viele Jahre erkämpfen (nicht erkaufen!) – Deshalb werdet ihr im Ostfussball auch niemals auf Gegenliebe stoßen! Euch erwartet hier die selbe Abneigung wie in Salzburg, eben gegen ein sinnloses Projekt der stupiden Geldverbrennung, welches bereits nach 5 Jahren kläglich gescheitert ist.
MP
Dezember 29th, 2010 at 15:36
nummer 1: salzburg und leipzig solltest du – als angeblicher fußballkenner – nicht in einen topf werfen.
nummer 2: geldverbrennung und misswirtschaft findet in nicht wenigen traditionsvereinen statt – schau in die vergangenheit und seien wir gespannt auf die zukunft.
nummer 3: ich fasse deine aussage kurz zusammen
a) RB-hasser gegen RB-sympathisanten = beleidigungen erlaubt. vielleicht sogar erwünscht?
b) RB-sympathisanten gegen RB-hasser = beleidigungen als reaktion auf a) nicht gestattet.
tolle logik! so kommt ihr mit eurem anspruch, RB in deutschland zu verhindern, sehr sehr weit. sorry, wach auf! das sog. marketingsprodukt ist bei euch “unbeliebt”. den nachweis, dass es bei dem großteil – insbesondere in der region leipzig – der fall ist, den erbring mir erstmal! starte eine repräsentative Mafo-Umfrage und dann bin ich auf deine ergebnisse gespannt! ach so, das ergebnis sollte auch dir bekannt sein….. *smile*
admin
Dezember 29th, 2010 at 17:19
Wo ist jetzt der Unterschied zwischen den beiden Vereinen aus Österreich und Deutschland? Beziehst du dich jetzt lediglich auf die Einwohnerzahl oder auf die vielen “neuartigen Umstellungen” in der Vereins-Strategie bei RasenBallsport? Diese österreichische Erfolglosigkeit des Konzepts scheint nämlich schon in der 4. Liga in Deutschland ihren weiteren Lauf zu finden.
Vielleicht sollte man sich einfach wieder auf die Dinge konzentrieren, von denen man sein Handwerk versteht. Niemand verleugnet den grandiosen Aufstieg der Marke Red Bull bis 2008 aber über den stümperhaften Einstieg im Fussball kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.
MP
Dezember 29th, 2010 at 18:12
oh oh oh ‘admin’…… ich hoffe ihr müsst nicht vom betrieb dieser seite leben und habt ein seriöses, anderweitiges handwerk! diese aussage ist undifferenziert, unsachlich und verwendet – für eure paar leser sicherlich bestens geeignet – das selbe, ständig wiederholte, populistische gewäsch!
setzt euch doch mal an einen tisch, du + ab + om + wr und überlegt euch, was die unterschiede zwischen österreich und deutschland, zwischen salzburg und leipzig, zwischen management traitionell und red-bull-style sind. und vielleicht kommt ihr selbst auf die antwort auf deine frage – die im übrigen von vielen redakteuren eines unvoreingenommenen journalismus sowie einer reihe von wirklichen fußballexperten bereits vielfach beantwortet wurde.
viel spaß beim denken oder besser beim knobeln? *grins*
p.s.: vielleicht könntet ihr noch ‘ur-leipziger’ in eure expertenrunde aufnehmen….. entschuldige ‘ur-leipziger’, hätte ich doch beinahe vergessen. gute diskussionsbeiträge zu nicht vorhandenen eigenen “abfüllanlagen” von red bull und neue formen der versklavung in ghana und brasilien (stichwort “humankapital”) kann er definitiv beisteuern!
….sorry, das ich bei dem gedanken ein lächeln im gesicht habe, aber das gedankliche bild ist einfach nur köstlich….
GUTEN RUTSCH!
admin
Dezember 29th, 2010 at 18:54
Die Frage hatte ich eigentlich an dich gestellt, da wir ja bekanntlich die Antwort darauf nicht selber finden.
Wir sehen ein nicht funktionierendes Modell in Salzburg, welches in Leipzig aufgrund der alten Strukturen im Konzern 1:1 übertragen werden soll. Warum sollte man sich damit erst anfreunden?
MP
Dezember 29th, 2010 at 19:10
na wenn ihr euch mühe gebt, wird das schon werden….. ich vertraue in eure fährigkeiten.
toi, toi, toi….. ich drück euch die daumen!
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 19:40
Wieso funktioniert das Modell in Salzburg denn nicht? Weil die nicht jedes jahr Meister werden?
Wird Bayern doch auch nicht !
Garry
Dezember 29th, 2010 at 19:48
Salzburg wird doch jedes Jahr Meister, nur hat es keinen Wert. Das eigentliche Ziel war die CL. Wurde trotz 200 Mios Investition niemals erreicht. Jetzt kommen zum Ösi Meister noch 5000 Zuschauer in der Europaleague, weil man nicht mal gegen Außenseiter gewinnen kann.
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 19:53
Hä, in den letzten 5 Jahren war man 3 mal Meister und 2 mal Zweiter. Hat international gespielt aber die Champions League mangels Wettbewerbern in der eigenen Liga verpasst und jetzt geht man halt einen anderen Weg . 200 Mio. hat man übrigens nicht nur ins Team sondern auch ins Umfeld bzw. Infrastruktur gesteckt und zu den Zuschauerzahlen:
Auch die anderen Ösi Teams bekleckern sich da nicht gerade mit Ruhm
Garry
Dezember 29th, 2010 at 19:57
Gut, dann ist es ja noch schlimmer als ich es dargestellt habe!
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 19:59
Ne kurze Recherche im Netz bringt erstaunliches zu Tage:
RB Salzburg hat nach 10 Heimspielen einen Zuschauerschnitt von 10.938 und liegt damit auf Rang 3 hinter Graz mit 11.618 und Rapid mit 15.880 Zuschauern. Scheint ja ne hammermäßige Liga zu sein. Und da wundert man sich das nicht jedes Jahr die CL durch Ösi Teams gewonnen wird
Jay
Dezember 29th, 2010 at 20:13
Wie geht denn der FC Salzburg jetzt einen anderen Weg?
Okay, sorry, rethorische Frage. Nicht Salzburg, sondern ausschließlich der Konzern geht einen anderen Weg. Jetzt alle Aufmerksamkeit der dt. Filiale… Merkste selbst worauf ich hinaus will?
Der Fußball als Spielball von Konzern-Interessen! Pfui!
Was in Salzburg 5 Jahre halbwegs funktionierte, wird in Deutschland wohl nicht so einfach sein. Das fängt schon damit an, dass einige der Zuschauer/Anhänger in Salzburg sich durchaus mit der Marke indentifizieren können/konnten. Ist es doch eine österreichische Marke und sogar aus Salzburgs Nähe. Aber in Leipzig, in Sachsen? Hab da meine Zweifel…
admin
Dezember 29th, 2010 at 20:15
Bei den letzten drei Heimspielen gab’s die Minusrekordzahlen in der Red-Bull-Ära. Nur 5.700 wollten die Bullen beim Nachtragsspiel gegen Sturm sehen, 5.500 waren’s im Kracher gegen die Austria und dann sogar nur noch 5.300 beim zweiten Heimduell mit Sturm. Man beachte, dass es sich um Spitzenspiele handelte.
Bei den Zuschauerzahlen wurde übrigens das ganze Jahr gemauschelt, so waren es zum Beispiel offiziell gegen Austria 9700 statt den echten 5500 Besuchern.
MP
Dezember 29th, 2010 at 20:18
na so langsam nähern wir uns doch wieder einigen fakten und nicht diesem geschwafel um abfüllanlagen und etiketteregeln, die aber nur für die RB-sympathisanten gelten –> das sollte man vielleicht noch als störer auf jeder seite fixieren!
@ gonzo: richtig, österreich hat eben keine “hammermäßige liga”. …diese erkenntnis hat sich aber hier noch nicht ganz durchgesetzt! da ist selbst das nationalteam noch um längen besser!
und nun wieder admin: welche schlussfolgerungen kannst du daraus im zusammenhang zu leipzig ziehen?
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 20:27
Naja, da mogeln alle gerne und ist für mich eh nur Statistik. Z.B. hatte Rapid in den letzten drei Spielen 15.200, 14.800 und 14.200 Zuschauer, seltsam glatte Zahlen. Beim SK Puntigamer Sturm Graz findet man noch nicht mal auf die schnelle Zahlen
Da aber alle Ösi-Clubs so schwach sind ist RB ja noch nicht mal ein Ausreisser sondern bestätigt nur die europäische fünftklassigkeit der Liga. Also mir scheint der Schritt raus aus dem sportlichen Niemandsland ÖFB da eher logisch.
MP
Dezember 29th, 2010 at 20:27
böse konzern-interessen… pfui, pfui und nochmals pfui!
jetzt machen wir “alle” schluss damit, alle konzerne fliegen raus! und damit wir eine bezugsgröße haben: jeder konzern, der mehr als 0,5 mio in den fußball steckt, muss sich aus dem vereinsfußball verabschieden.
hey cool, jetzt hat sogar der NFV gelb-weiß görlitz eine realistische chance gegen die münchner bayern! endlich, wir haben den deutschen fußball revolutioniert….. scheiß egal auf CL und internationales geschäft, brauchen wir nicht!
MP
Dezember 29th, 2010 at 20:29
gonzo, welch kluge worte!
und jetzt, lieber ‘ur-leipziger’ kreigt die betriebswirtschaftliche komponente auch eine entscheidende rolle. aber da bist du ja profi genug…….
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 20:36
@Jay,
der Fußball war schon immer ein Spielball von Konzerninteressen. Bayer (tlw. mit mehreren Teams, VW, SAP, Ingolstadt inzwischen mit Audi etc. etc.) und Konzerne sind nunmal Investoren. Das ganze läuft seit der Professionalisierung und Kommerzialisierung des Fußballs. Das hat auch nichts mit Pfui zu tun sondern ist einfach Fakt und Realität. Wer das nicht mag hat in der BuLi (1-3 und Schwellenliga) nichts verloren. Ganz herausragender Sport wenn es um Konzerninteressen geht wird doch zum Beispiel in Ösiland geboten: Puntigamer Graz, Josko Ried, KSV Superfund etc etc.
Du kannst deine Traditionen nur wahren wenn du nicht in den bezahlten Fußball willst!
MP
Dezember 29th, 2010 at 20:39
oooh, ein verbündeter … endlich mal wieder jemand, der einen plan hat! DANKE gonzo
Jay
Dezember 29th, 2010 at 20:53
@Schlimm genug, dass es in Ö so ausgeartet ist. Müssen wir denn jeden Mist kopieren. Vor allem: Warum? Das haben die dt. Ligen nicht nötig.
Und wie läuft das so bei den Konzern-Teams in D?
Ingo auf nem Absteigsplatz, WOB nah dran, Hoffe nur Mittelmaß … Und alles Clubs ohne nenneswerte Fankultur. So wie dein Ösi-Konzern … LR Ahlen (jetzt wieder Rot-Weiß Ahlen = insolvent) … Wozu das alles???
Football ist for you and me …
MP
Dezember 29th, 2010 at 21:06
genau jay … raus mit den konzernen aus dem fußball. oder noch besser: die konzerne können bleiben, geben aber nur ihr geld, das bitte reichlich … und die fans können es dank ihrer umfassenden mitspracherechte ausgeben!
ach jay, bloß gut, dass deine genannten beispiele hinsichtlich tabellenplatz gerade zutreffend sind … aber wenn nicht, hättest du bestimmt ein anderes hammer-argument aus der tasche gezaubert!
jay, du solltest dich vielleicht um eine andere sportart kümmern, wo mio-schweres sponsoring keine rolle spielt und die anhänger noch ihre rechte ausleben können!
Gonzo
Dezember 29th, 2010 at 21:57
“Profifootball” ist doch schon lange nicht mehr “For you and me….”. “Profifootball” ist vor allem Geschäft, siehe nur Bayern München die sich inzwischen als eigener Konzern etabliert haben, und als zweites Leistungssport auf hohem Niveau. Das kann man mögen, muß man aber nicht. Die jeweiligen Tabellensituationen der Haßgegner, egal ob nun positiv oder negativ, tun doch dabei gar nichts zur eigentlichen Sache. Die Konzerne sind schon sehr lange ein Teil des (Profi)Fußballs. Red Bull oder RB Leipzig sind also nur ein weiteres Mosaiksteinchen in dieser Entwicklung, die ich übrigens weder positiv noch negativ beurteile sondern einfach nur akzeptiere. Wer sich damit nicht anfreunden kann kann gerne demonstrieren, Webseiten betreiben oder anderweitig seine Meinung kundtun, nur ändern wird das an der Entwicklung eben nichts.
Der Profifußball in Deutschland wird sich wirtschaftlich weiterentwickeln müssen., ansonsten haben wir hier bald die bemängelten österreichisch-fünftklassigen Bedingungen und wer will das wirklich.
admin
Dezember 30th, 2010 at 07:50
Dass der Standort für derartige Projekte völlig unrelevant ist. Schiebst du 200 Millionen in den Schornstein von Salzburg, kannst du es im Prinzip auch in Leipzig tun. Es hat sich nur der Ort der sinnlosen Geldverbrennung (höchster Etat der 4.Liga!) geändert. Sportlicher Erfolg (siehe aktuelle Situation in Leipzig) ist gleich Null und selbst wirtschaftlich nur ein Minusgeschäft für den Konzern. Die Frage ist doch, wann wird die Reißleine für eine derartige Mißwirtschaft gezogen – schon nach dieser Spielzeit? – Oder erst nach dem nächsten verpassten Aufstieg…
Ur-Leipziger
Dezember 30th, 2010 at 09:32
Falsch, da wir die Konsumenten des Fußballs sind, können wir durch unsere Marktmacht (die Eventis mal rausgenommen) und durch unserer Kaufverhalten (keine Matteschitz-Produkte kaufen) dieses ekelige Fehlentwicklung stoppen …
Genauso sehe ich das auch, denn die Anzeichen sehen beim Konzern nach sparen aus … Denn, Red Bull ist nicht mehr alleiniger Marktführer (geringere Gewinne, Preissenkung des süßen Zeugs)
Auch tragen diverse Managementfehler ihren Beitrag dazu bei, seine komische Kola, säuft kein Mensch, bei dem Preis, wen wunderts. Also es ist auch nicht alles Gold, was glänzt beim Ösi …
Achja und ganz großen Wert legt er auf sein positives Image, wozu Rasenball ja nicht gerade bei trägt …
Zitat
“Mateschitz glaubt an die Macht der Werbung, besonders auch an langfristige Imagewerbung, meidet Fremdkapital, setzt auf unterschiedliche Distributionskanäle und reduziert sein Unternehmen im Prinzip auf eine reine Marketingabteilung”
Bedeutet, wenn Rasenball weiter so ein Negativimage auf die Marke wirft, ist der Laden bald dicht, denn das gute an Projekten ist immer, dass sie zeitlich begrenzt sind …
Ur-Leipziger
Dezember 30th, 2010 at 09:45
Schon Scheiße, wenn man seinen eigenen Mül,l den man so schreibt, auch noch mit diversen Pseudonymen belegen muss …
MP
Dezember 30th, 2010 at 10:17
admin: du und deine kollegen müsst langsam etwas dazu lernen. ihr seid zwar nicht so verblödet wie ur-leipziger, aber eine glanzleistung war der post nicht.
ich kommentiere diesen schwachsinn kurz mit: IN MEHREREN PUNKTEN FALSCH!
Gonzo
Dezember 30th, 2010 at 11:21
@admin,
scheint mir eher Wunschdenken zu sein als Realität zu werden. Aber wenn man denn weiter träumen mag statt sich mit der Realität auseinanderzusetzen.
admin
Dezember 30th, 2010 at 13:05
Von meinem Wunschdenken möchte ich dabei noch nicht mal sprechen, sondern lediglich von obligaten betriebs-wirtschaftlichen Gesetzen in jedem gewinnorientiertem Unternehmen. Und wenn dann die Marke zusätzlich gar noch einen Imageschaden bekommt, hört der Spass bekanntlich ganz auf. Wir dürfen deshalb auf die weitere Entwicklung in Leipzig durchaus gespannt sein.
MP
Dezember 30th, 2010 at 14:19
ein gutes schlusswort: “wir dürfen auf die weitere entwicklung in leipzig durchaus gespant sein”. so verbleiben wir und wir werden wohl sehr wahrscheinlich feststellen, dass das engagement keine eintagsfliege sein wird.
und für unseren allseits geliebten “ur-leipziger”: nun wird ernsthaft über einen einstieg von red bull in den deutschen eishockeysport – hier im falle von rosenheim – gemunkelt. obwohl red bull nach deiner meinung kurz vor der insolvenz steht. aber das hast du wieder etwas futter zum weiteren lamentieren
Gonzo
Dezember 30th, 2010 at 14:50
@admin,
welche Einblicke, außer der Presse, hast du denn in die Bilanzen des Unternehmens?
MP
Dezember 30th, 2010 at 15:02
@gonzo: die frage ging zwar an admin und nicht an mich, aber da ich mich seit tagen mit den “kollegen” hier diesbezüglich “austausche”, gebe ich dir gerne die antwort:
KEINE einblicke! stattdessen werden konstruierte, angeblich umfassende betriebswirtschaftliche kenntnisse ins rennen geworfen und entpuppen sich letztlich als eine art “strohhalm”, um RB die zukunft im leipziger fußball abzusprechen!
doch an einem fehlt es zumeist: stichhaltige fakten mit substanz. das dürfte an dem ausschließlichen festhalten am bekannten, am traditionellen liegen. die akzeptanz für “andersartiges” ist nicht gegeben, wofür gerne der vielbeschworene kommerz herhalten muss … doch der existiert nun schon seit langem im fußball und große teile des ostfußballs sind diesem seit der wende zum opfer gefallen …
sorry admin *smile*
Gonzo
Dezember 30th, 2010 at 16:05
Achso, also doch Prinzip Hoffnung, inklusive Realitätsverlust
Jay
Dezember 30th, 2010 at 18:01
So, drehen wir den Spieß mal um: Beim Konzern ist kein Platz für andere. Und keine “Akzeptanz für Andersartiges.” Allein der Konzern bestimmt, niemand anderes. Fan-Mitbestimmung? Kritik? Fehlanzeige!
So und nu?
*smile*
MP
Dezember 30th, 2010 at 18:11
nix und nun!
wenn ich letztlich firmengelder in größenordnungen einsetze, die womöglich noch meine privatentnahme mindern, dann lass ich doch nicht irgendwelche ferngesteuerten fans bestimmen … ich bitte dich!!!
wenn du mitbestimmen möchtest, dann gibt es doch reichlich alternativen, auch sehr gute … insofern ist doch alles fein!
und woher weißt du, dass beim konzern keine akzeptanz für andersartiges besteht? sind sie denn schon gerichtlich gegen die traditionellen clubs vorgegangen? ist mir ja eine ganz neue erkenntnis …
oder doch wieder ein alibi-argument, weil dir sonst nichts gescheiteres einfällt?
und bevor du mich verbal angreifen magst: ich mag die traditionsvereine … konkret auf leipzig bezogen demzufolge sachsen und lok. so gesehen auch alles fein!!!
noch irgendeinen senf von dir?
Jay
Dezember 30th, 2010 at 18:14
… ach ja, interessierte euch ja nicht, ich vergaß. Aber bitte nicht mit “Toleranz” anfangen, wenns ums Schönreden des Promotion-Teams geht. Da werd ich bissl säuerlich!
MP
Dezember 30th, 2010 at 18:19
toleranz ist dir definitiv nicht in die wiege gelegt. wo ist dein problem, jay-jay? mach dein ding und schau einfach zu, wie der erfolg RB mit recht hoher wahrscheinlichkeit zu teil werden wird. verlangt niemand von dir, auch nur ein spiel anzuschauen, die artikel in der zeitung zu lesen usw …
du hast deins, ich habe meins!
und ob du säuerlich wirst, interessiert mich herzlich wenig!
Jay
Dezember 30th, 2010 at 18:45
.. dass, wenn solche Art Fußball Erfolg hat, ein solches Prinzip zum Standard im dt. Fußball wird. DAS ist mein Problem!
Erklärung: Gegen die totale Verbullung
Echte Fans unerwünscht.
Noch Fragen?
MP
Dezember 30th, 2010 at 18:52
dann wirst du dich mit deinem problem arrangieren müssen! keine sorge, körperliche schmerzen sind damit nicht verbunden!
wann hast du dich zuletzt mit einem fan aus salzburg unterhalten?
admin
Dezember 31st, 2010 at 09:59
Für mich persönlich sind diese Zahlen völlig uninteressant. Ich interessiere mich für alles was auf dem Platz passiert oder etwas mit Fussball zu tun hat. Daher auch der gewählte Name “Ostfussball” und nicht “Managermagaizin”.
Die Insider aus Fuschl am See, welche auch ganz gerne auf unserer Webseite agieren, werden dir dabei aber sicherlich gerne weiter helfen.
Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Gonzo
Dezember 31st, 2010 at 11:42
@admin,
dann solltest du solche Spekulationen schlicht bleiben lassen.
Selber guten Rutsch!
admin
Dezember 31st, 2010 at 13:16
Welche Spekulationen? Wir sorgen lediglich für die Veröffenlichung von Fakten und nackten Tasachen. Dazu gehören eben auch Meldungen in Presse und Funk. Und genau diese News werden auch im neuen Jahr wieder hier zu finden sein! Ob es nun einigen Leuten gefällt oder nicht.
Gonzo
Dezember 31st, 2010 at 13:17
Hab selten so ein Gewäsch gelesen,
was ist denn an
“sondern lediglich von obligaten betriebs-wirtschaftlichen Gesetzen in jedem gewinnorientiertem Unternehmen. Und wenn dann die Marke zusätzlich gar noch einen Imageschaden bekommt, hört der Spass bekanntlich ganz auf. Wir dürfen deshalb auf die weitere Entwicklung in Leipzig durchaus gespannt sein. ”
Eine Meldung, Tatsachen oder Fakt!
admin
Dezember 31st, 2010 at 13:24
Und jetzt – was stört dich an meiner Aussage? Das sich Nachfrage und Verkauf selber regulieren, sollte jedem bekannt sein. Wenn eine Marke jedoch boykottiert wird, sollte man sich aber darüber ernste Gedanken machen. Das ist eine Tatsache und ein Fakt – keine Meldung!
Und jetzt geh Silvester feiern mit der Muppetsshow
Ur-Leipziger
Januar 2nd, 2011 at 12:20
Oh Unser Baumschulenabsolvent…
Man gut das du schon falsch fehlerfrei schreiben kannst…Wo sind bitte deine ARGUMENTE?
Ur-Leipziger
Januar 2nd, 2011 at 12:26
Oh unser Auftragsschreiber wieder!!!! Weisst du überhaupt was Mafo bedeutet?
Tja,ich glaube da kommt raus was auch jeder hier weiß,in Ostdeutschland wird in dieser Studie Rasenball als unbeliebtester Verein im Osten gewählt…
Noch fragen?
Ur-Leipziger
Januar 2nd, 2011 at 12:31
Jepp,sie verbieten im Zentralstadion jegliche Art von Meinungsäußerung!!!
Kannst ja mal mit nem Shirt und dem Spruch drauf
“Football is for you and me not for fucking industry” ins Zentralstadion setzen,da wirste sofort rausgeschmissen.
Also Toleranz von Firmenseite sieht anders aus…
Garry
Januar 2nd, 2011 at 14:32
Keine Frage! Rattenball ist definitiv der unbeliebteste Verein nicht nur im Osten sondern von ganz Deutschland. Dagegen ist dieses Nutt**dorf Hoppenheim nichts. Den Ruf hat sich Mateschitz schnell erarbeitet.
Johannes
Januar 2nd, 2011 at 14:39
Top 3 des Abschaums im deutschen Fußball
RB Leipzig
Hoffenheim
Wolfsburg
admin
Januar 3rd, 2011 at 13:29
Zum Thema Hoffenheim und der Umgehung der 50+1 Regelung: Ähnlichkeiten in Leipzig sind deutlich zu erkennen und gewollt!
Ein Hoffenheim-Fan schreibt:
Wir Fans wurden auf´s übelste Verarscht. Ich dachte einen Tag nach der Horrormeldung sieht man die Sache anders. Aber nach dem was man so liest, ist alles noch viel schlimmer als gedacht. Alle “Verantwortlichen” in Hoffenheim sind wirklich nur Marionetten, die das zu tun haben was Hopp ihnen sagt. Einfach lächerlich.
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