Zustimmung. Und Rangeleien auf einer gemeinsamen Demo – das geht eigentlich gar nicht.

Für mich ist das gesamte “Fußballgeschäft” schon seit Jahrzehnten derart verlogen, dass man eigentlich nur noch Kreisliga- oder Jugendspiele anschauen kann. Mein damaliger Jungendtrainer hat vor ca. 20 Jahren schon gesagt, dass er die Bundesligen nicht mehr ernst nehmen kann, weil es dort nur noch um Kommerz geht.

Daher zeigen die Retortenmannschaften nur im Extrem auf, was schon lange überall im Profifußball der Fall ist: Fußball in den höheren Ligen ist kein Sport, es ist ein Geschäft. Wer da nicht mitmachen will, bleibt außen vor. Ich sage damit nicht, dass die Retortenclubs “besser” sind als die anderen, aber sie zeigen eben die Wahrheit über den Fußball schonungslos auf. Und daher sind sie mir eher symphatisch als das Gegenteil. Es ist halt so: wer sich ertappt fühlt, schreit auf. (“Getroffene Hunde bellen”)

Und Fantradition gibt es für mich in dem Sinne nicht, da bei jedem Club es so ist, dass die Fans mit dem Misserfolg abnehmen und mit dem Erfolg zunehmen. Da gibt es – mit ganz geringen Abweichungen – keine Ausnahme.

Vereinstradition? Das hieße für mich: in München spielen mindestens 70 Prozent Münchner (eigentlich 100 Prozent), in Stuttgart Stuttgarter usw. …. Und in deutschen Clubs dürften nur deutsche Akteure spielen, in türkischen Clubs nur türkische usw. ……
Wie lächerlich ist doch eine Championsleague, in der Inter Mailand mit nicht einem Italiener (geschweige denn Mailänder) auf dem Platz das Finale gewinnt!!! Ist uns das eigentlich klar, was das heißt? Und dann wird Inter als “Traditionsclub” angesehen und RB Leipzig beschimpft.

Sorry, ist nur eines von vielen Beispielen. Frage: wo wären Inter und Co ohne Geld? Antwort: die gäbe es gar nicht!!! Oder nur in den untersten Klassen – ohne Fans.

Nun, wenn meine Argumente naiv sind, dann ist es umso naiver, noch auf RB zu schimpfen. Das Problem ist zudem, dass das, was ihr als Tradition bezeichnet, nur eine leere, hohle Worthülse ist. Denn Tradition bedeutet viel mehr, als nur ein mindestens 80 Jahre altes Gründungsdatum zu haben. Aber das würde ja Ehrlichkeit voraussetzen, dies zuzugeben.

Wer Inter, Leverkusen und den gesamten Profifußball nicht für kommerzialisiert und verlogen hält, der hat nicht das Recht, sich über Hoffenheim oder Red Bull aufzuregen. Denn da ist null komma null Unterschied.

Derjenige soll halt, wenn es ihm nicht passt, zu Jägermeister Braunschweig gehen!! Oder wie wärs mit der Bayarena? (Fa. Bayer) Oder der Allianz(Versicherungs)arena?

Was bitteschön ist da an Red Bull anders??? Antwort: nichts. Und das macht die Heuchelei der RB-Gegner so unerträglich groß. Entweder ich erkenne, was Fußball ist, nämlich ein kommerzialisierter Sklavenhandel, dann muss ich aber auch die Kommerzvereine akzeptieren, oder ich finde alles schlecht (zu Recht), dann sollte ich mir aber nur noch unterklassige Spiele ansehen. Denn wenn schon, dann sollte man schon konsequent sein.

Warum sollte ich auf RB schimpfen?

Die haben einen Plan und versuchen den konsequent umzusetzen. Daran ist nichts verwerflich. Wer Kommerz nicht will, muss zum Dorfverein (aber auch da ists schon schwierig, weil der örtliche Tankstellenbetreiber ja eventuell den eigenen Verein “sponsort”).

Keine Ahnung, welche Tradition du hier heraufbeschwören möchtest, aber Tradition beinhaltet laut meiner Definition nicht das Zwangsverpflichten germanischer Fußballspieler für germanische Fußballvereine.

Und bitte, mit Sklavenhandel hat das Ganze überhaupt nichts zu tun. Ein Fußballer bietet seine Fertigkeit auf einem Markt an. Niemand zwingt ihn Fußballer zu werden, er könnte ja auch einen anständigen Beruf erlernen. Aber auch da gilt, auf der einen Seite der Arbeitgeber, auf der anderen Seite der Arbeitnehmer und beide Seiten können sich auf einen Arbeitsvertrag einigen.

Beim Sklavenhandel wären wir wohl eher bei deiner Definition des Sports.

Man man man ihr RB-Eventis, ihr zieht euch auch an allen hoch, wo man nur die Spur von Tradition anbringen kann.

Man, wenn ihr kein Mitspracherecht an eurem Kunstprodukt haben wollt, Bitte …

Aber ich möchte nicht erleben, dass in ein paar Jahren es einen RB-Cup geben wird, wo man im RB-Flieger sitzt, komplett in Marketingklamotten von RB, und dann weiter in einem RB-Bus steigt, der euch ins RB-Hotel mit Eventcharakter bringt. Dann als geführte Reisegruppe man einen ins RB-Stadion leitet, um dann dem Österreicher zu huldigen …

Sorry, darauf, wie viele andere auch, haben wir keinen Bock …

Sa mal, ne Frage an euch Eventis: Was passiert eigentlich, wenn der Matteschitz mal nicht mehr ist? (Er ist gesellschaftener Geschäftsführer der GmbH)

Glaubt ihr, dass der nächste Manager dann diese diffuse Werbekampagne weiterführt?

Ich glaube nicht, denn wie man aus der BWL weiss, kann man den Werbeerfolg nie in einem monetären Betrag erfassen.

Bedeutet, die 100 Mios in solche Werbung zu stecken, ist sehr umstritten unter BWLern und Marketing. Also wird ein nachfolgender Manager dies nicht mehr tun, da die Aktionäre ihre fetten Dividende am Jahresende haben wollen.

Und wie man munkelt, werden schon die ersten Stimmen laut im Unternehmen, da auch der Gewinn sich langsam schmälert. (Bsp. Preise für das Gesöff sinken am laufenden Band)

Also erfreut euch noch, solange es dieses Kunstprodukt gibt.

O.k. Schmachthaken, deine Antwort ist konsequent. Du findest den Kommerzfussball insgesamt gut, und schimpfst daher auch nicht auf R.B. Das finde ich in Ordnung. Mich stören nur die, die so tun, als ob R.B der einzige Kommerzverein ist. Und das ist echt lächerlich. Schönen Abend noch.

@Diete -
Der einzigste Kommerzverein?
Klar!
Wo in Deutschland gibt es ein Industrie-Produkt, bei welchem, zum Zwecke der Werbung und Neukundengewinnung, extra eine neue Fußball-Mannschaft drumherum konstruiert wird???

*Kopfschüttel*

“Das kapitalistische Naturgesetz beruht auf der Bewusstlosigkeit der Beteiligten.” (Rudi Dutschke)

Zitat: “Alle Sponsoren bauen den Verein nur um ihr Produkt herum …”

Das ist Unsinn, Schönrederei! Das macht nur Red Bull.

Und Leverkusen ist eine Werksmannschaft!

… DFB-Präsident Theo Zwanziger wollte die Aktion nicht überbewerten. “Selbstverständlich gehen die Interessen der Fans und Verbände auch einmal auseinander. Wenn die Fans dann vom Recht zur Demonstration Gebrauch machen, ist das ein völlig normaler Vorgang”, sagte der Jurist in der Welt am Sonntag und betonte: “Wir werden weiter den Dialog mit den Fans suchen.” …

http://www.zeit.de/sport-newsticker/2010/10/10/258342xml

Ein Red Bull beauftragter Netztroll schrieb … “Alle Sponsoren bauen den Verein nur um ihr Produkt herum, egal ob der Verein 0 oder 100 Jahre besteht. Das ist wirkliche Ver……. der Fans” …

Hey hört doch mal auf, so einen geistigen Bullshit zu schreiben! Wie schon ein User vor mir schrieb …

ES GIBT BLOß EIN VEREIN DER SOLCHE SCH… MACHT UND DAS IST RB !!!!

Nochmal, mein Verein wird von Klein- und Kleinstsponsoren mit über Wasser gehalten, nicht um einen Werbeerfolg hauptsächlich zu erzielen, denn, ich schrieb es schon mal, kann man einen Werbeerfolg nicht direkt einem monetären Betrag entgegensetzen, weil man nie weiß, ob der Kunde nun wegen der Werbung konsumiert oder nicht …

Die Sponsoren machen es bei uns, weil sie ihren alten, geliebten traditionsreichen Verein unterstützen wollen aus A) Lokalpatriotismus oder B) weil sie schon mit Daddy vor 40 Jahren hingegeangen sind oder C) vor solchen Auswüchsen, wie sie RB gerade fabriziert, zu schützen …

Achso liebe RB-Eventis, beantwortet mal meine Frage, was macht der Verein, wenn der Ösi nicht mehr ist?

Na das glaube ich nicht, wenn dieses Kunstprodukt so den Bach runtergeht, denn möchte sich wohl kein Konzern mehr so die Finger verbrennen …

Denn ist es für BMW einfacher, kostengünstiger und nicht so zeit- und personalintensiv (man siehe mal bei RB, was für ein Rattenschwanz da schon an Personal dranhängt), wenn sie enfach Hauptsponsor von XYZ werden, also ein normaler z.B. Brustsponsor …

Denn RB ist und wird immer mit einem Negativimage verbunden bleiben (siehe RB Salzburg, da hasst man sich noch heute an …)

Und nix ist im Marketing schlimmer, als eine “NO-GO-Marke” versuchen zu puschen oder zu versuchen wiederzubeleben …

Bsp googelt mal die Kosten die Shell (mit Brentspar) = oder BP jetzt hatte, oder haben werden …

Glaube, dieses Risiko wird kein Konzern eingehen …

Marketing-Arenen der Bundesliga (nur ein paar Beispiele):

Allianz Arena (früher Olympiastadion)
Bayarena (Werbung für Pharmakonzern- toller Werksclub!!!)
Mercedes Benz Arena (früher: Neckarstadion)
Commerzbank Arena (der Name sagt echt alles)
Schüco Arena (früher: Bielefelder Alm)
Easy Credit Stadion (früher: Frankenstadion)
Signal Iduna Park (Leute, auf geht´s , versichert euch doch!)

Wer das als Tradition ansieht, dem ist echt nicht zu helfen.

Insofern ist mir Red Bull Arena noch lieber, da wird gar nicht erst versucht, noch was zu beschönigen, wie bei den Pseudomarketingclubs, die ihren Fans vorgaukeln, dass sie irgendeine “Tradition” hätten. Aber die Stadionnamen offenbaren ja, worum es wirklich geht. Gut so!!!!

Red Bull tritt ja nicht gegen Red Bull an, sondern gegen die Allianz, gegen die Kommerzbank, gegen den einfachen Kredit … Wo sind da bitte Äpfel und Birnen? Es sind Äpfel und Äpfel!!!

RBL ist kein Verein, welcher als eigenständiges Wirtschaftsunternehmen handelt, so wie alle anderen. Nein, sie müssen keine Einnahmen generieren, müssen keine Sponsorten finden, sie haben keine Mitglieder. Nein, sie bekommen ihr Budget aus dem fernen Fuschel am See!

… und verteilen Eintrittskarten in Schulen.

RBL hat nichts gemein mit Fußballclubs.

Bayern München, Schalke 04 usw … müssen auch keine “Einnahmen generieren!” Wie denn auch? Sondern sie kriegen alle Knete frei Haus von den Sponsoren, im Falle Schalke von nem schwerreichen Gasanbieter aus dem Osten.
Wer da die Gemeinsamkeit nicht sieht, dem fehlt es offensichtlich an Hintergrundwissen und an fundierten wirtschaftlichen Kenntnissen.

@Grün Weiß:
Du fantasiert echt total. Nenne mir einen einzigen Verein ab Liga 3 aufwärts, wo der Sponsor aus edlen Motiven oder Liebe zum Verein Geld gibt. Ich erspare Dir die Mühe, du wirst keinen finden. Man sollte schon ein wenig in der Realität bleiben.
Natürlich rede ich nicht vom 8-Ligadorfclub, wo der Metzger Bäuerle mal 50 Euro aus Sympathie beisteuert. Wir reden hier über Profifußball!

“Wir reden hier über Profifußball!”

Aha, nicht gewusst, dass die 4. Liga so professionell ist. Wenn ich mir so die anderen Ostclubs (darum geht es ja bei den meisten hier) so angucke, sind da nicht all zuviel in den oberen Segmenten des Profifußball …

“Nenne mir einen einzigen Verein ab Liga 3 aufwärts, wo der Sponsor aus edlen Motiven oder Liebe zum Verein …”

Dann fahre mal nach Cottbus oder Rostock oder Dresden und gucke dir mal die Sponsorenpools an, da findeste viele regionale Handwerksbetriebe usw., die sich für ihren Verein angagieren …

Kommt doch bitte nicht immer mit solchen Milchmädchenrechnungen …

Meiner Meinung nach werden die so schnell wieder verschwunden sein, wie sie da waren. Weil zu viele Eventualitäten drumrum sind …

Bsp.: Der Verein ist auf Gedeih und Verderb auf den Umsatz und Firmengewinn von RB abhänig. Meine damit, wenn RB mal in eine richtige Krise rasselt (was jedem Unternehmen passieren kann), werden die größten Ausgabenposten gekappt.

Und wenn der Initator dieser Aktion (Matteschitz) mal nicht mehr ist, wer sagt, dass die neuen Manager oder Erben dieses überteuerte Projekt weiterführen …

Oder, was mich freut, ein traditioneller lokaler Verein, wieder zu neuen Stärken kommt und die traditionsbewussten Leipziger lieber wieder zu ihrer alten Loksche gehen … Und dadurch das Kunstprodukt links liegen lassen. Goldgas, guter seriöser Sponsor ausm Energiesektor (wer da wohl dahinter steckt?)

P.S.: Und bitte kommt jetzt nicht mit den Totschlagsargument, dass Lok sich jetzt auch verkauft usw …

Nein, Falsch sage ich schon mal im Voraus, weil so wie es Lok und Goldgas macht, so soll und sollte Sponsoring laufen …

Goldgas, ein neues junges Unternehmen mit 200.000 Kunden im Moment, sucht sich halt in Lok ein traditionsreichen Partner, der in der Region Sachsen sehr bekannt ist um auch die Marke Goldgas den Menschen näher zu bringen …

Das wäre übrigens auch mal ein “Fundstück” gewesen, aber das würde wohl eure Traditionsvereine in ein Licht rücken, das ihr nicht wollt

Bestimmt ist das jetzt ein Linkenverein (Achtung Ironie!!!)

Du kannst ja am Samstag mal nach Leipzig kommen und gucken, wer da so alles demonstriert und kannst dann mal zu LOK gehen und die Gesichter vergleichen. ich kann dir jetzt schon sagen, dass du da viele wieder erkennen wirst

Ich sage mal Thema verfehlt, hier geht es um die Fandemo in Berlin! Deshalb wird jetzt hier auch geschlossen!